Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3476730

VGA_pro написал :
надо его куда то деть

ПВА раньше разбавленный в качестве грунта использовали, в совковые времена.. Просто намазать да приклеить. Обычный строительный универсальный..

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

Если класть минвату изовер в 2 слоя, то чем посоветуете её прижать? Кто как делает, подскажите пожалуйста.
Ведь в 2 слоя минвату будет выпирать, она будет вываливаться, да и не просто будет прижать её листом, особенно, если работаешь один...

Если вата в рулоне (не маты), то ее можно любой толщины "расслоить"

зы. Не скажу 100% за изовер, но то что у нас например продают - легко. В последний раз закладывал слой 65 мм. Нужен был 60 мм - 5 м на ужимку, листом плотнячком прижалось все.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

VGA_pro написал :
Ведь в 2 слоя минвату будет выпирать, она будет вываливаться, да и не просто будет прижать её листом,

Если завести за профиль и... фикснуть полоской малярного скотча, ничего вываливаться не будет. Проверено.

VGA_pro написал :
особенно, если работаешь один...

Так и проверно.

VGA_pro написал :
чем посоветуете её прижать?

будете делать пароизоляцию, всё прижмется, лишнее лучше (как советовали отслоить)

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

Samar написал :
будете делать пароизоляцию, всё прижмется, лишнее лучше (как советовали отслоить)

Что за пароизоляция? У меня запланировано в 2 слоя гипсокартон и в 2 слоя изовер.

Профиль поставлен так, что до стены около 7см. Думаете, надо отслоить? Может, если как посоветовали, скотчем прижать и всё? Смысл отслаивать?

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

50-мм-вая УРСА распрекрасно запиховывается и за... 17-й профиль! Ничего отслаивать не нужно.

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

Мартин написал :
50-мм-вая УРСА распрекрасно запиховывается и за... 17-й профиль! Ничего отслаивать не нужно.

Я вот тоже думаю, что всё прекрасно влезет, но ведь народ зачем то отслаивает, может, мы что то не знаем? )))

Вот к примеру, я не понимаю, о чём здесь речь:

Samar написал :
будете делать пароизоляцию, всё прижмется, лишнее лучше (как советовали отслоить)

VGA_pro написал :
С точки зрения звуко и тепло изоляции, что лучше? Оставить воздушную прослойку или положить 2 слоя изовера?

  1. Для звукоизоляции лучше свинец вместо ваты.
    1. С точки зрения теплоизоляции ваша обшивка без пароизоляции - деньги на ветер.

Samar написал :
Почитайте лучше , непонятно зачем оно вам нужно?

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2025

VGA_pro написал :
но ведь народ зачем то отслаивает, может, мы что то не знаем? )))

Мы знаем. Пуховичок в зимнюю пору хорош новый, а когда пух подобомнется и сваляется, то что? Правильно, греть не будет.
По сути так, но здесь не тот случай.

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

Мартин написал :
Мы знаем. Пуховичок в зимнюю пору хорош новый, а когда пух подобомнется и сваляется, то что? Правильно, греть не будет.
По сути так, но здесь не тот случай.

А какой здесь случай? ) Что лучше, 2 слоя "пуха" или один слой, но не свалявшийся, с воздушной прослойкой. Однозначного ответа не дают. Кто то советует запихать 2 слоя утеплителя, кто то говорит про то, что надо оставить 1 слой утеплителя, не мять его + воздушная прослойка сам по себе утеплитель...

Samar написал :

  1. Для звукоизоляции лучше свинец вместо ваты.

Спасибо за хороший совет, но куплена вата, я бы рад её на свинец поменять, но кто согласится на такой бартер? )))

Samar написал :

  1. С точки зрения теплоизоляции ваша обшивка без пароизоляции - деньги на ветер.
    Сообщение от Samar
    Почитайте лучше темы про утепление внутри, непонятно зачем оно вам нужно?

Да, я про это ничего не знал, прочитал не много по ссылке, сразу вопросов стало больше, чем ответов...
Понравилось высказывание одного форумчанина:

Большинство проблем с плесенью не от наличия или отсутствия утепления, а от безграмотной вентиляции, точнее ее отсутствия. В многоквартирных домах поставить наружнее утепление самостоятельно практически нереально, т.к. это связано с фасадными работами. Поэтому вариант с внутренним утеплением вынужденый. В сталинках и кирпичных домах достаточно установить гипрок с зазором 40-50 мм без установки утеплителя. Прослойка воздуха тоже неплохой теплоизолятор. Дальше встанет вопрос как перекрыть батареи и поднять влажность с 20%, чтобы зимой не кашлять. В блочных домах картина существенно печальней, т.к. стены значительно холодней и их паропропускание значительно меньше, поэтому выпадание конденсата в утеплителе и на стенах под утеплителем крайне вероятно. Кстати, и без всякого утепления грибок и плесень в хрущевках широкораспространенное явление, а внутреннее утепление и неграмотная пароизоляция его только усилят. Поэтому единственный путь не развести плесень и грибок это заняться устройством нормальной вентиляции. И не только вытяжной, но и приточной, т.к. дешевые стеклопакеты практически герметичные и единственный путь воздуха - в щель под входной дверью. Так что в данном случае единого рецепта нет и быть не может. Вопрос требует комплексного решения. Мое личное мнение, что у нас не придают должного значения вопросу вывода излишней влаги, а потом героически борются со следствиями ее избытка. Меня поражет, насколько за границей серьезный вопрос придается вентиляции в квартирах и офисах, а у нас люди своими руками сносят вентшахты, чтобы воткнуть лишний шкаф.

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

У меня сталинский дом. Стена 50см кирпич. Первый этаж. Помещение - кухня. Профиль выставлен так, что до стены 7см. Батарея центрального отопления тоже будет зашита экраном, соответственно, батарея будет греть эту воздушную прослойку, может при этом раскладе и не нужна эта вата?

А минвату потратить на стену, за которой лестница, а не улица, там, как я понял, пароизоляция не нужна, на лестнице нет -20 градусов, там хоть чутка, но топят)))

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

VGA_pro написал :
будете делать пароизоляцию, всё прижмется, лишнее лучше (как советовали отслоить)

А какую пароизоляцию посоветуете? И как её крепить к металокаркасу? Я искал, как крепить, но не нашёл(((

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

Вот так крепить? Только саморезиками прижать? Или нельзя, чтобы дырки были в пароизоляции?

VGA_pro написал :
Или нельзя, чтобы дырки были в пароизоляции?

дырки от саморезов допускаются, потому что без этого никак))

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

А то, что пароизоляция не будет давать за счёт своей толщины вплотную прижать гипсокартон к металокаркасу, это не страшно?

VGA_pro, Вы не ответили, зачем вы городите эти облицовки.
они были модными 20 лет назад - типа "евроремонт". Уместны для быстроремонтов - сделать в помещении быстро перепланировку, через год/два ещё и ещё, скрыть коммуникации и пр. прелести цивилизации.
Если делать утепление стен - то лучше применять другие материалы.
Если ровнять , то тоже есть чудесные штукатурки.
Если на стены г/к предполагается крепление шкафов, то каркас надо устраивать с учетом этого.
Если квартира на 1 этаже, то скрытые полости опасны - будет тянуть сыростью от подвала или земли, заведутся мокрицы и пр. живность.
Пока не поздно советую избавиться от г/картона.

Регистрация: 22.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 175

Samar написал :
Если делать утепление стен - то лучше применять другие материалы.

Думаю, двойной изовер+пароизоляция и двойной гипсокартон дадут не такую, как от эппса, но ощутимую теплоизоляцию и частично звукоизоляцию

Samar написал :
Если ровнять , то тоже есть чудесные штукатурки.

Стены завалены на 4-5см, не хотелось бы штукатурить, кроме того, штукатурка не даст ни тепло, ни звуко-изоляцию, это же очевидно. Поправьте меня, если я не прав

Samar написал :
Если на стены г/к предполагается крепление шкафов, то каркас надо устраивать с учетом этого.

Это мне известно, но буду делать упор на шкафы)))

Samar написал :
Если квартира на 1 этаже, то скрытые полости опасны - будет тянуть сыростью от подвала или земли, заведутся мокрицы и пр. живность.

Снял паркет и лаги и прочее до перекрытия. Сделал 12см керамзита и около 10см армированной стяжки, если сквозь это прорвутся мокрицы, то, полагаю не в моих силах справиться с этими чудищами)))

Samar написал :
скрыть коммуникации и пр. прелести цивилизации.

Да, хочу скрыть трубы, проложить проводку без штробления.

Я не профи, это первый ремонт. По этому то, что я пишу - всего лишь мои догадки на основе теории, что я прочитал, буду признателен и впредь за критику, заранее спасибо)