Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3508041

Есть большой навес. Нужно превратить его в здание, т.е. сделать утепленные стены, но так чтобы на лето опять превращать это в проветриваемый навес. Зимой нужно чтобы без каких-либо щелей. Чтобы все работы можно было проводить вдвоем. Высота стен около 10м. Внешний вид значения не имеет.

Как это лучше сделать ?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

SergeyE, это шутка в честь конца света?

Усаживаюсь поудобнее. Очень интересно, какие варианты предложат.
А для начала: размеры навеса, из каких материалов построен, фото - в студию!

Сергей :+)) два слоя поликарбоната Летом на теплицу зимой на сарай, может легче теплицу на 10 метров длинной сделать и поднимать её вертикально, придётся только дно у теплицы дополнительно прикреплять. У нас бюджет не ограничен надеюсь?

SergeyE написал :
сделать утепленные стены

Medtech написал :
два слоя поликарбоната

Не замечаете противоречия?

SergeyE написал :
....Нужно превратить его в здание...

так превращайте....
делайте капитальное строение с ленточным остеклением.
на лето ленту снимают.
кстати, про крышу и отопление думали? или есть желание только утеплением стен обойтись?

SergeyE написал :
Зимой нужно чтобы без каких-либо щелей

Ошибся, сотовый поликарбонат, в два слоя, как раз без щелей.

Профан27 написал :
Не замечаете противоречия?

Если заметил то колись где и что?
Фраза общая, у меня ещё есть варианты съёмных стен. Поиграть мозгами очень интересно. Хорошо бы зрители с идеями подключались, а критику оставим на потом.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Medtech, ТС прикалывается:

SergeyE написал :
Чтобы все работы можно было проводить вдвоем. Высота стен около 10м.

сидит перед компом и ждет, когда начнут ломать голову, а он ржать будет

Medtech написал :
Если заметил то колись где и что?

2 слоя поликарбоната - это что, "утепленная" стена?

andrewkhv написал :
а он ржать будет

похоже, да.

Профан27 написал :
похоже, да.

Сергей не будет, он не такой, он очень серьезный человек.

Профан27 написал :
А для начала: размеры навеса, из каких материалов построен,

либо останется как есть: толстые трубы-столбы, сверху фермы и шифер либо (если будем увеличивать высоту) столбы будут заменены на распределенную систему стеллажей, которые и выступят опорой ферм
а фото зачем ?

sanya1965 написал :
делайте капитальное строение с ленточным остеклением.

остекление наверняка будет очень дорого и непрактично - побьют при снятии/установке

также надо будет все это где-то хранить летом - чтобы не побилось

Medtech написал :
Ошибся, сотовый поликарбонат, в два слоя, как раз без щелей.

тоже наверное не дешево, не особо тепло
+температура вблизи стен м.б. больше ста градусов

самое главное - никто пока не говорит о креплении, методе обеспечения отсутствия щелей - не винтами и саморезами же каждую панель крутить, да еще в два слоя, да еще на высоте

навес большой и стены могут оказаться не супер ровными

Medtech написал :
У нас бюджет не ограничен надеюсь?

бюджет имеет значение
в любом случае будут привлекаться к работе сварщики - делать стеллажи; было бы логичнее сделать и какие-то рамки для стен - но так, чтобы это получилось ровно и без щелей и т.д. - нужно конструктивное решение, т.к. исполнение будет весьма грубым

andrewkhv написал :
Medtech, ТС прикалывается:

Сообщение от SergeyE
Чтобы все работы можно было проводить вдвоем. Высота стен около 10м.
сидит перед компом и ждет, когда начнут ломать голову, а он ржать будет

есть кран и вилочный погрузчик

sanya1965 написал :
про крышу и отопление думали?

про крышу еще нет - нужна будет хорошая вентиляция, т.к. в помещении будет сушиться материал
отопление будет

там очень большая ветровая нагрузка

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

какое расстояние между вертикалами? из какого материала? фото не помешает
приварите направляющие и воткните сэндвич-панели

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Абсолютно неправильный подход к проектированию данного здания.
Нужны не полностью съемные стены, а частично. При высоте здания 10метров, должны быть съемные нижний метр и верхние полтора. Остальное крепиться жестко. Средняя часть - SIP-панели, верх и низ - сэндвич-панели по направляющим, как выше правильно сказал камрад ddd777

Сергей, что сушить будем? Макароны? или сухари? температура сушки 100 градусов, можно стены натягивать из материала, лучше из хлопкового, в 2-3 слоя через проставки, получится такая многоконтурная конструкция, только от дождя и птиц надо будет думать как защищатья, а то ткань после намокания садится, а птицы на гнёзда расклюют.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

прикол очередной. читать все темы тс.

ddd777 написал :
какое расстояние между вертикалами? из какого материала?

имеющиеся столбы все равно не по краям навеса, т.е. вся конструкция стен будет новой - как надо, так и сделаем

ddd777 написал :
приварите направляющие и воткните сэндвич-панели

вот как их воткнуть-то - какой механизм крепления

AlexMax написал :
При высоте здания 10метров, должны быть съемные нижний метр и верхние полтора. Остальное крепиться жестко

хуже будет сохнуть

AlexMax написал :
Средняя часть - SIP-панели, верх и низ - сэндвич-панели по направляющим, как выше правильно сказал камрад ddd777

что за направляющие - сбоку что ли панели по направляющим задвигать на 100 метров стены ?

Medtech написал :
можно стены натягивать из материала, лучше из хлопкового, в 2-3 слоя через проставки, получится такая многоконтурная конструкция, только от дождя и птиц надо будет думать как защищатья

ну и как защититься ? да и натягивать потом как, да и в плане теплоизоляции не уверен, что шибко хорошо будет

а вот сгорит это дело запросто - недоброжелатели найдутся; либо сгниет хлопок-то; или от ветра порвется

Наше дело предлагать, ты там уворачивайся. Стеклоткань вполне подойдёт, с вилочного погрузчика потихоньку поднимая вилы проехался несколько раз вокруг вертикального сарая вот уже слой и намотал, привязал 4 верёвки по углам сверху до низу и второй слой намотал, потом третий. Наверно видел как паллеты в супермаркетах обматывают стрейч плёнкой, примерно вот так, и птицам стеклоткань не подойдёт, и поджечь не выйдет.

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

SergeyE написал :
имеющиеся столбы все равно не по краям навеса, т.е. вся конструкция стен будет новой - как надо, так и сделаем
вот как их воткнуть-то - какой механизм крепления
что за направляющие - сбоку что ли панели по направляющим задвигать на 100 метров стены ?

Панели собираются в замок, стартовую обязательно выровнять нормально
Ставьте вертикальные стойки почаще (примерно через 2-3 м),короче на длину панелей, к ним варите двутавр шириной по толщине панелей ( по уровень\отвес).
Заводить сверху краном. Стропите самозахватами или сами струбцину сделаете, к погрузчику люльку сварите, чтобы расстропить

ЗЫ где мой стакан за идею?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

SergeyE написал :
Есть большой навес. Нужно превратить его в здание, т.е. сделать утепленные стены, но так чтобы на лето опять превращать это в проветриваемый навес.

SergeyE написал :
сбоку что ли панели по направляющим задвигать на 100 метров стены ?

SergeyE написал :
Высота стен около 10м.

SergeyE написал :
Чтобы все работы можно было проводить вдвоем.

ddd777 написал :
ЗЫ где мой стакан за идею?

Незачет.
Потому что условие:

SergeyE написал :
Чтобы все работы можно было проводить вдвоем.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Профан27 написал :
Потому что условие:

SergeyE написал :
Чтобы все работы можно было проводить вдвоем.

Интересно за какое время два человека смогут смонтировать ~3000м2 стены? При высоте стены-

SergeyE написал :
Высота стен около 10м

А на время ТС ограничений не накладывал. Может, у него уже в июле будут начинать эти стены собирать; а в феврале - начинать разбирать. Главное, чтобы вдвоем

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Профан27 написал :
А на время ТС ограничений не накладывал.

Это наверное решение этой проблемы -

ddd777 написал :
Ставьте вертикальные стойки почаще (примерно через 2-3 м),короче на длину панелей, к ним варите двутавр шириной по толщине панелей ( по уровень\отвес).
Заводить сверху краном.

крану будут мешать края крышы/свесы

если заводить сверху, то значит сверху будет уширение и панель там будет болтаться/будут щели - а внатяг панель можно поставить только строго вертикально

да и самозахваты как вытаскивать ? и сэндвич панель они постепенно не порвут в месте зажима ?

Alex___dr написал :
Интересно за какое время два человека смогут смонтировать ~3000м2 стены? При высоте стены-

Сообщение от SergeyE
Высота стен около 10м

зависит от веса панелей и удобства монтажа - если бы, к примеру, механизм крепления был такой, что достаточно прижать панель (кило 25-30 максимум) в нужное место и все готово - то за 2-3 дня управлялись бы

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

SergeyE написал :
зависит от веса панелей и удобства монтажа - если бы, к примеру, механизм крепления был такой, что достаточно прижать панель (кило 25-30 максимум)

У Вас есть опыт работы с панелями 25-30 Кг на высоте 10м с приставной лестницы? Или у Вас есть подъёмник?

SergeyE написал :
и все готово - то за 2-3 дня управлялись бы

Сколько раз в день Вы сможете подняться по приставной лестнице с неудобным грузом 25-30 Кг на высоту (Высота средняя...) 5м? Пятьсот раз осилите?

SergeyE написал :
если бы, к примеру, механизм крепления был такой, что достаточно прижать панель (кило 25-30 максимум) в нужное место и все готово

Да, задача поставлена: теплые стены, без щелей, чтобы от ветра не рушились, чтобы голыми руками за 5 минут... и тд.
А над чем, спрашивается, работает строительная мысль уже несколько тысяч лет, с тех пор, как первые 2 бревна и 2 каменные глыбы друг на друга взгромоздили? Вот над этим и работает, некоторых успехов добилась, но расти еще есть куда...

Alex___dr написал :
У Вас есть опыт работы с панелями 25-30 Кг на высоте 10м с приставной лестницы? Или у Вас есть подъёмник?

читайте внимательнее:

SergeyE написал :
есть кран и вилочный погрузчик

я лично ничего таскать не буду - мое дело спроектировать

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

SergeyE написал :
я лично ничего таскать не буду

Ну тогда понятно...

SergeyE написал :

  • мое дело спроектировать

И профессиональные конструкторы/проектировщики/разработчики бывает полную ерунду творят...
А уж когда за дело берётся чайник... Приходит белый полярный лисёнок...

Пневматические конструкции, можно привязывать верёвочками, можно гелием надувать, чтоб легче поднимать было.

Medtech написал :
Пневматические конструкции

где бы взять такие и по какой цене, да и чтобы враги не продырявили
да и синтетика на солнце долго не проживет

ну и по поводу утепления - это по сути будет как просто простенок - к примеру, как раньше пространство между рамами - не шибко утепляло

Alex___dr написал :
И профессиональные конструкторы/проектировщики/разработчики бывает полную ерунду творят...
А уж когда за дело берётся чайник...

особенно если таким профессионалам нечего сказать по делу и они не умеют читать исходные данные