Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32
#3515103

Уважаемые форумчане, какие плюсы и минусы у этих вариантов?
По собственным ощущениям во 2-м и 3-м варианте ощущается эффект барабана.
В любом случае будет применяться ROCKWOOL ФЛОР БАТТС 25мм и Петрофом 5мм.
вариант 1
вариант 2
вариант 3
Стяжка, примерно, 100-130 кг\м2 армированная сеткой арматурной 100х100мм d-4мм + гладкая арматура 6 почти по периметру + стеклосетка 10х10мм 180гр\м2.

Как убрать\уменьшить эффект "барабана" с минераловатной подложкой?

вспененый ППЭ не нужен - все равно сомнется
поэтому вариант остается один

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

При распределённой нагрузке за какой срок сомнется вспененый ППЭ и ?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Вспененный полиэтилен усаживается максимум пару дней (делал подкладку под массивной аудиоаппаратурой). По-моему мнению бесполезен. Себе сделал стяжку 120 кг/м2 (6 см) по ФЛООР БАТТС - эффект "барабана" ощущается. Если использовать более мягкую минвату типа Шумостопа - эффект "барабана" будет выражен сильнее. Это неотъемлемое свойство плавающей стяжки на упругом основании.

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

2evgenygrig

  1. А через конструктив здания шумы передаются, резонируют в стяжку? Шумы типа движение лифта, топот в общих коридорах, движение трактора на улице и тп.
  2. Собственные шумы типа уборки, ходьбы по паркетной доске(на подложке) и по кафелю, танцульки - как? усиливаются?

electricale написал :
При распределённой нагрузке за какой срок сомнется вспененый ППЭ и ?

нажмите на него ногой и посмотрите

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Как убрать\уменьшить эффект "барабана" с минераловатной звукоизоляцией?

Если я правильно разобрался, то или толщиной самой плиты, сантиметров 10, или мебелью/гардинами/коврами на стенах и полу.

Интересно, везде минимальное требование к слою стяжки над минватой порядка 6 см. Можно ли уменьшить требование к толщине хотя бы до 3 см(с армированием), если в качестве материала для стяжки использовать промышленный пол/ремсостав прочностью М500?

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

electricale написал :
Как убрать\уменьшить эффект "барабана" с минераловатной звукоизоляцией?

А если соблюсти инструкцию
Для ISOVER плавающий пол Рекомендации по установке:
"Поверх плит перекрытия рекомендуется обеспечить выравнивающий слой сухого песка толщиной 15 - 20 мм."

..поможет?

Как понял я после прочтения этого форума.

Плавающая стяжка гипотетической минимальной толщиной 4 см +армирование после удара по ней гипотетическим молотком начинает звенеть\вибрировать и переизлучает звук в воздух. Под стяжкой лежить намного менее плотное основание которому звон\вибрация не передается. Чем тяжелее стяжка тем меньше она звенит\вибрирует. Мебель и тому подобное придают стяжке дополнительную тяжесть и берут на себя часть звука, как и гардины и ковры.

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Ожидал худшего, но на данном этапе-даже превосходно (перегородок пока нет, отделка не закончена, мебели нет).
Сделано так:
вариант 4
для комнат, кухни и коридоров

для сантех
Фото
[

]()
[

]()
[

]()

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Основание под перегородки

[

]()

[

]()

[

]()

[

]()

[

]()

[

]()

[

]()

Raynk написал :
Интересно, везде минимальное требование к слою стяжки над минватой порядка 6 см. Можно ли уменьшить требование к толщине хотя бы до 3 см(с армированием), если в качестве материала для стяжки использовать промышленный пол/ремсостав прочностью М500?

м500..это тот бетон что в плотинах льют?

Регистрация: 18.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 101

а как делали стяжку под стены?

electricale написал :
Ожидал худшего, но на данном этапе-даже превосходно (перегородок пока нет, отделка не закончена, мебели нет).
Сделано так:
вариант 4

полиэтилен 200мкм сомнителен. обычно его кладут, чтобы не было протечек вниз на момент высыхания стяжки.
теплые полы -я не увидел.
эффект барабана проявится позже, когда будет напольное покрытие.

electricale, Петрофом - лишний. Эффект барабана можно немного убрать положив непосредственно под стяжку тяжелый вязкий материал - вибропоглотитель. Вариант - Тексаунд.

В санузлах - придется делать еще слой ГИ поверх стяжки, с лентой в углах и заходом на стены. Тк если пролётся по стыку, - то песок и минвата у вас будут мокрые ВЕЧНО

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Дима питерск написал :
а как делали стяжку под стены?

Между готовыми стяжками комнат через прокладки засыпал(залил) по плитам перекрытий цпс(цемент М400-1ч\ песок сеян-2,5ч\вода-немного\строй пва 1кг на 3л воды) с сеткой и арматурой - на фото видно
Можно делать в первую очередь основание под перегородки с изготовлением опалубки, но проще- как делал

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

sanya1965 написал :
полиэтилен 200мкм сомнителен. обычно его кладут, чтобы не было протечек вниз на момент высыхания стяжки.
теплые полы -я не увидел.
эффект барабана проявится позже, когда будет напольное покрытие.

  1. здесь п\э для того, чтобы не замочить минвату и подсыпку из песка. А чтобы не протекло вниз-сделана гидроизоляция.
  2. в этой теме про тёплый пол не говорил, хотя он сделан (после), даже греющий кабель в откосах окон.
  3. это - да, это будет видно позже как оно вышло.

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

BV написал :
electricale, Петрофом - лишний. Эффект барабана можно немного убрать положив непосредственно под стяжку тяжелый вязкий материал - вибропоглотитель. Вариант - Тексаунд.

Стяжка уже давно готова. Когда планировал делать, то эксперементировал с разными звуко и вибро изоляциями и куском бетонной плиты от сантех кабины, этот вариант больше устроил.

BV написал :
В санузлах - придется делать еще слой ГИ поверх стяжки, с лентой в углах и заходом на стены. Тк если пролётся по стыку, - то песок и минвата у вас будут мокрые ВЕЧНО

Это обязательно!