обогрев конкретной лоджии. что ставим

доброго дня.
хочу спросить совета по выбору источника отопления утепленной лоджии.
выложил фотографии и план из них можно получить представление о плане комнаты.
утеплял ЭППС все стены и потолок и пол 50 мм, стена под рамой была самая тонкая там эппс 100 мм.
это детская и лоджия будет использоваться в качестве "детского рабочего кабинета", поэтому планировка такая:
под рамой по всей длине будет рабочий стол, он будет или пластиковый подоконник или что скорее всего столешница, а по бокам слева и справа будут полки для книг и детских игрушек.

сейчас выбор между ТП и электроконвектором.
+/- какая вижу я.

ТП

• комфортная температура пола
• отопитель не займет места
• боюсь что его мощности (даже с учетом для холодных лоджий) не хватит чтобы создать комфортную температуру в детской

электроконвектор

• самый большой. не знаю куда его установить: если под рамой то там будет стол во всю длину и будет ли от него толк. по моей площади надо ставить один, если установить его на правую или левую стену лоджии то будет ли от него там толк по отоплению.
• в плане отопления лоджии кажется гораздо надежнее тп

гуру решите вопросы:

1. хватит ли ТП в моем случае в кач-ве отопления лоджии?
2. если все таки надо ставить электроконвектор то какой мощности ставить сколько штук и ГЛАВНОЕ куда ставить то?

Так, взгляд со стороны.
Уже сейчас там коврик лежит - очень вероятно, что в детской он нужен постоянно лежать будет.
Соответственно, эффективность ТП резко падает.

С учетом нахождения там ребенка, я бы поставил теплый пол для комфортного лазания по полу + котвектор под окно с обеспечением конвекции воздуха для общего обогрева и обогрева окна.

Имхо раз под окна не получается, конвекторы по 0,5квт на боковые стены лоджии + ТП

Резон написал :
конвекторы по 0,5квт на боковые стены лоджии

Тогда окно может запотевать.

Есть такая вероятность, может сначала попробовать перед отделкой на удлинителях поставить конвектора. Сам склоняюсь к тому, что проем с теплым помещением достаточно большой, что будет способствовать выравниванию температуры. Похожую лоджию делали, с такой расстановкой конвекторов, как раз проблем не возникло. Запотевали окна рядом с боковыми стенами (холодными), тем более у ТС они утеплены только 5см. ЭППС, когда располагали конвектор по центру. Думаю такой вариант должен распределить температуру равномерней.

ssolovov написал :
Тогда окно может запотевать.

объясните пож-та почему при установке на боковые стенки могут запотевать окна???

все таки думаете что ТП не справится с обогревом?

Т.к. на полу будут сидеть дети, ТП однозначно надо делать, но т.к. этого будет явно недостаточно (со стороны окна холодные потоки воздуха будут спускаться вниз), придётся дополнительно ставить парочку узких длинных плоских конвекторов под подоконник - чтобы не уменьшать игровую зону.
Розетки для них сделайте повыше, чтобы провода не болтались снизу и не мешали детям
Типа таких

Длина остекления по плану около 2,5м - поставьте 2 метровых конвектора рядом. Мощности подогрева 2х750Вт + ТП 600-800Вт должно хватить.

Ещё вариант - закрепить на стене под окнами настенные обогреватели типа "Доброе тепло" суммарной мощностью 1000-1500Вт

Прочитал про стол... Дети будут играть под столом? Тогда дополнительно оклеивайте низ стола чем нибудь мягким (типа изолона) и делайте дополнительную подсветку...

ksiman написал :
суммарной мощностью 1000-1500Вт

Насколько я помню, на такую площадь (4,8 кв. метра) достаточно 500 вт всего. У меня отдельно стоящая лоджия, утепление 50 мм пенопласт+10 мм пенофол+20 мм зазор+ панели МДФ - конвектор 1000 Вт с терморегулятором 20 градусов держал спокойно при -28 за бортом.

Alik2009 написал :
объясните пож-та почему при установке на боковые стенки могут запотевать окна???

Около окна может образоваться застойная зона в которой воздух охладится до точки росы с выпадением конденсата.

решил установить пока конвектор под окно с выносом его за подоконник ну или вровень с ним
в дальнейшем в столешнице сделаю отверстия для потока теплого воздуха
как такой план???

есть в наличие вот такие модели
что можете сказать об этом бренде?

еще есть вопрос:
под рамой на парпете слой эппс 100 мм. первый 50 мм на грибках, второй на монтажной пене.
как можно закрепить в этом случае направляющие деревянные для панелей??
у меня брусок 40х20.
в магазине максимальные дюбеля нашел только 120.

Alik2009 написал :
как можно закрепить в этом случае направляющие деревянные для панелей??
у меня брусок 40х20.

Длина бруска обрешетки получается небольшая. Я крепил сверху и снизу. Снизу на уголки к бетонному основанию, а сверху у меня под подоконником опорный брус - к нему шурупами.

Alik2009 написал :
как можно закрепить в этом случае направляющие деревянные для панелей??

да прямо на пену к эппс и клейте. ну и как советом выше к полу и вверху.тп и одного конвектора за глаза ничё потеть не будеть,естественно при наличии нормальной вентиляции в квартире. и не просто каналов но и приток должен быть

ssolovov написал :
Длина бруска обрешетки получается небольшая. Я крепил сверху и снизу. Снизу на уголки к бетонному основанию, а сверху у меня под подоконником опорный брус - к нему шурупами.

фишка в то что панели будут вертикально распологаться, следовательно обрешетка будет горизонтально и не получится сверху и снизу и у подоконник нет опорного бруса.

витаон написал :
да прямо на пену к эппс и клейте.

и что думаете брус 20х40 длиной 2000 будет на пене держаться на ЭППС ???

Alik2009 написал :
фишка в то что панели будут вертикально распологаться, следовательно обрешетка будет горизонтально и не получится сверху и снизу и у подоконник нет опорного бруса.

Не, ну, мое предложение - это не догма, а предложения к размышления над тем, как можно выйти из положения. Например, можно вертикальные бруски прибить сверху к подоконнику, а горизонтальные привинтить к вертикальным... Короче, думать надо

Alik2009 написал :
и что думаете брус 20х40 длиной 2000 будет на пене держаться на ЭППС ???

нет только на пене врятли. не держаться то они конечно будут но не надёжно. для вас я вижу только один выход . вырезать окна небольшие 5на5 7на7см не на всю глубину эппс . потом крепить туда уже кусочки бруса ,получатся закладные. на утеплении это сильно не скажется

Добрый вечер про ничего сказать не могу , я себе на балкон покупал конвектор фирмы Noirot из серии
Noirot Melodie Evolution среднюю модель на 750 ватт- вот такой . Балкон у меня 1.5 на 2.8 метра. В принципе его хватает вполне- если на улице минус 30 то на балконе он поддерживает + 24 градуса при условии что дверь в комнату открыта.

Конвектор сделан добротно, придраться не к чему, все качественно, сделан во Франции. Работает у меня вторую зиму.
Кстати есть плинтусные модели - длинные и узкие , вот такие примерно всего 22 см в высоту и больше метра в длину . Цена у них там высоковата, но в других интернет магазинах я думаю можно найти в пределах 9000 руб.
Неоклима - конечно давит ценой))) 2500 р, но плинтусный Noirot вам бы очень туда подошел бы, я так думаю

Кстати в 8 посте - уважаемый ksiman говорит о плинтусной модели

Извиняюсь немного ввел в заблуждение - у меня не балкон а лоджия две стены от квартиры а две от улицы

Alik2009 написал :
под рамой на парпете слой эппс 100 мм. первый 50 мм на грибках, второй на монтажной пене.
как можно закрепить в этом случае направляющие деревянные для панелей??
у меня брусок 40х20.
в магазине максимальные дюбеля нашел только 120.

Alik2009 написал :
фишка в то что панели будут вертикально распологаться, следовательно обрешетка будет горизонтально и не получится сверху и снизу и у подоконник нет опорного бруса.

всем спасибо
по способу крепления направляющих воспользовался советом ssolovov,
три бруска вертикально потом к ним горизонтальной, при этом не пришлось "дырявить" утеплитель и получилось немного вынести конвектор
в итоге под окно поставил конвектор 1,5 квт

остался еще один вопрос (пока один ):
подскажите хороший клей или может другой способ крепления мдф уголков собственно к самим панелям.
чтобы надежно и не пришлось навесу держать по 10 минут

Монтаж момент белый хенкель который в пластиковой тубе, стоит больше 100 рублей точно не помню сколько

Alik2009 написал :
чтобы надежно и не пришлось навесу держать по 10 минут

титан 901

Alik2009 написал :
подскажите хороший клей или может другой способ крепления мдф уголков собственно к самим панелям.
чтобы надежно и не пришлось навесу держать по 10 минут

По клею Вам уже посоветовали, а чтоб не держать по 10 мин. можно уголки закреплять малярным скотчем на время склейки.

ок
спасибо

Здравствуйте! Я считаю, что в Вашем случае нужно комбинировать. Теплый пол электрический сам по себе уже способен прогреть утепленную лоджию. Сейчас есть теплый пол повышенной мощности (к примеру, у Теплолюкса - 200 Вт на квадратный метр), а так же существуют электронные термостаты с датчиком температуры воздуха (которые обеспечивают включение - отключение такого пола не только по показаниям датчика пола, но и по данным температуры воздуха на лоджии. Применение совместно с теплым полом конвектора объясняется просто - некоторые конвекторы (к примеру Ensto) прекрасно с правляются с нагревом, благодаря пористой структуре нагревательного элемента, через которую проходит воздух. Вам стоит рассмотреть и достаточно широко сейчас применяемые нагревательные панели (или, как их иногда называют, дизайн-радиаторы. Лагуна, Фора - моделей и производителей множество. Суть применения такой панели в том, что согретый теплым полом воздух (предположим, до 24 градусов) поднимается вверх. На высоте всего в 50 см от пола он будет иметь теммературу всего 21 градус. Тут его "подогреет" теплый поток от конвектора, но на высоте около 1 метра он остынет примерно до 19 градусов. Выражение "ноги держи в тепле - голову в холоде" к ребенку за столом не применимо. Поэтому логично на этом уровне дополнительно подогреть воздух с помощью нагревательной панели.