Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3563678

Тема стара как мир, но у меня свой подход.

Специалисты, подскажите. Планирую класть ламинат на наливной пол. Толщина ламината 8 мм, допустимая толщина пола 12-14 мм., т.е. толщина подложки до 6 мм может дойти. (чтоб уровень с плиткой сравнять и под двери влезло)
Как лучше использовать 4-5 мм подложки чтобы избежать скрипа ламината и звонкой передачи звуков шагов к соседям вниз?
1) Строители предложили: постелить фанеру на дюбелях (где-то 5 мм.), сверху фанеру намазать каким-то эластичным клеем в ведрах и уже на клей класть ламимнат.
Обосновали тем, что где клали по другому, крайние доски отделяются, скрипят, двигаются, ползают и как-то не айс.
Но меня смущает, что фанера будет передавать все звуки напрямую к соседям.
2) Сам думаю - на пол положить подложку типа Изоплат 5-6мм, на нее уже ламинат.
Шумоизоляция и мягкость наступания.
Так ли это?

С одной стороны фанера связывает жестко ламинат и пол, ничего не двигается, но очень жестко и соседи слышат каждый упавший винтик.
С другой стороны все плавает, дощечки могут расходиться раз ламинат ничем не держат, скрипит, но мягко и шумоизолировано?

В общем, спорно все.
Может какой-то промежуточный вариант?
Типа: Мягкая подложка 2 мм, фанера на дибюлях, клей, ламинат. Может так?
И тихо и жестко

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

есть же тема про ламинат зачем плодить одни и теже уже 100раз прожёваные вопросы. вам твёрдая подложка изоплат 5мм больше ничего не надо

Не надо никакой фанеры с клеем. Достаточно приклеить подложку, пробку 6 мм.
Или как Виатон сказал

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Труженик написал :
Виатон

грубишь

витаон,

Спасибо, коллеги
Продавцы ламината Квик степ говорили, что обязательно пленку под подложку тоже. Зачем?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Denis-vopros написал :
Зачем?

пароизоляция от плиты перекрытия, чтобы замки колом через пару лет не встали

дешовый линолиум+подложка=ламинад (самый эффективный и простой способ)

Витаон, так а куда клеить пленку тогда, чтоб колом не встало? Если подложка изоплат клеится к стяжке. На нее пленку и потом ламинат?
Кстати, а скрипов не будет?
Может везде клеем? Стяжка/клей/изоплат/клей/пленка 200 микрон/клей/ламинат
Прям ноухау

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

никуда ничего не клеится ламинат это плавающий пол . соответственно всё просто лежит . стяжка плёнка подложка ламинат[

Укладка подложки и ламината

]( "Укладка подложки и ламината")

Так вот и думаю - раз плавает - может скрипеть - например наступаешь, а он немного трется об плинтус и т.п. - скрипит.?
Плавает - в местах стыка появляются щели между досками в 1 мм, в 2 мм вроде и мелочь, но вот говорят бывает такое.
Как тогда быть

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Denis-vopros написал :
может скрипеть

если основа кривая то может . обеспечьте ровность 2мм на 2погоных метра длинны.т.е под2м правилом просветы не должны првышать 2мм. иначе нагрузка на замки увел. а стелить только так и никак иначе,не придумывайте самолёт

Спасибо Витаон, пол наливной, более менее нормальный. Значит должно быть нормально. Сам ходил проверял с правилом, зазоры маленькие, где нашел не более 1 мм на всю длину палки.
Посоветовался с другом он положил пленку, 2 мм пробка, ламинат Все хорошо, не скрипит, без щелей

витаон написал :
обеспечьте ровность 2мм на 2погоных метра длинны.

Доброй ночи! А ежели перепады стяжки в комнате 16 кв. м. до полутора сантиметров (первая проба по укладке "самовыравнивающегося " пола), спасет ли дело фанера или ориент. струж. плита около 20 мм толщиной? Не будет ли она прогибаться под ламинатом (вместе с ним)?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

перепады имеются в виду ямы бугры.и ежели просто наклон плоскости то без проблем,ежели это имеенно неровности то не спасет,нужно чтобы фанера лежала плотно на основании и без пустот под ней, или фанера должна толстой самонесущей ,ровняйте основу потом уже фанера. иначе будет как всегда

витаон К сожалению именно ямы и бугры.... Понадеялся, что пол действительно сам растекается,, а сомовыравнивающийся, как оказалось это надо самому ровнять. А самонесущая это наверное толщиной более 20мм?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

serhyo написал :
более 20мм?

25 и выше лучше30 могу подсказать лёгкое решение . берёте обычную гипсовую штукатурку родбант ,грунтуете места провалов и правилом в ноль стягиваете.потом можно и фанерку постелить когда высохнет, а вот бугорки надо сточить болгарочкой и чашкой алмазной, или каким либо другим методом

витаон написал :
Сообщение от Труженик

Виатон

грубишь

витаон,

Да и то и другое - лекАрство

Вот спасибо. Это наверно действительно лучший в моем случае вариант.

Всем привет.
Подниму извечную тему.

Собираюсь класть ламинат в квартире.
Прежние хозяева в девяностых делали ремонт и похоже выравнивали как-то полы (под паркет и линолеум).

Вот решил узнать, что там у меня на полу лежит, и надо ли что-то менять.
Похоже на некий сендвич: на бетоне лежит какая-то "каменная вата" миллиметров 15-20, спресованая, но в руках крошится. поверх нее лежит что-то типа толстого двп миллиметров 10. Ниже - см. фотки.

Насколько это ровное основание - узнаем, когда будем снимать старое покрытие. Предположим, что оно ровное (прошелся по линолеуму с небольшим правилом - вроде ровно).

Собственно главный вопрос.
При укладке ламината меня в первую очередь беспокоит шумоизоляция от цокания собакой когтями по ламинату. Были в гостях, где уложен ламинат (правда не знаю, что под ним) - собака цокает когтями на весь дом, невыносимо громко.

Знакомый посоветовал обязательно под ламинат клать 2 слоя по 10мм фанеры (склеивать листы клеем пва + присверлить к бетону) + пробковую подложку под ламинат. Надо ли это в моем случае (учитывая, что у меня сейчас под напольным покрытием)?

И еще вопрос - не очень понял из предыдущих постов. Вот если допустим есть небольшие неровности пола - поможет ли 30мм фанеры (или 2х15мм) чтоб не заниматься заливкой/выравниванием (квартира жилая все-таки)? Или как раз пустоты под этой фанерой и будут "звучать" под коготками любимой зверушки?

Спасибо заранее за помощь.

Вот фотки (не знаю как их спрятать, тут нет тэга спойлер)

[

]()

[

]()

[

]()

[

]()

[

]()

[

]()

Извините, но повторю свой вопрос - см. выше.

Подниму тему.
Уже есть ровной пол по всей квартире.
Сейчас стало понятно, что после укладки ламината по квартире и плитки в ванной разница составит 2,5мм. (В санузле выше соответственно). Чем эту разницу компенсировать?
Прораб призывает подложку взять 4,5 мм (вместо рекомендованной производителем высоты подложки Quick Step 2,5-3мм) и не париться.
Я что-то сомневаюсь немного в предложенном варианте. Не будут ли замки со временем расходится или скрипы какие-нибудь...?

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Sail, надо делать как рекомендует производитель..А разница полов какова в мм??

ussur написал :
Sail, надо делать как рекомендует производитель..А разница полов какова в мм??

После стяжки - полы везде в уровень. Но просто после укладки в санузле плитки+теплого пола+плиточного клея будет разница в 2,5мм относительной остальной кварты - где ламинат 9,5мм + подложка 3мм. То есть в санузле в итоге будет выше пол на 2,5мм

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Sail, Есть и фанера 3 мм и рубероид 2.5 и ламинат 12мм..Так что просто подобрать пирог .что бы не слишком мягкий был..А то бывает при толстой подложке,когда прокручивают плинтуса возле дверей-появляется щель между обналичкой и ламинатом.

ussur написал :
Sail, Есть и фанера 3 мм и рубероид 2.5 и ламинат 12мм..Так что просто подобрать пирог .что бы не слишком мягкий был..А то бывает при толстой подложке,когда прокручивают плинтуса возле дверей-появляется щель между обналичкой и ламинатом.

Про ламинат 12мм знаю, но тут прям нашелся этот 9,5мм - по дизайну и замыслу то, что надо.
Рубероид? Я не спец в экологии, но что-то мне подсказывает - это чревато последствиями
Фанера, наверное, вариант, но тоже так себе.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Sail, Подберите тогда специальную подложку(твёрдую)именно для таких случаев используют..В Москве ведь всё есть Изоплат кажется и не забудьте на стяжку сначала пароизоляцию надо