Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3614008

Михаил 53 написал :
разводка по всем улицам- 4А50+А25

И на какой провод планируете заменить?
СИП-2 3*95+ХХ+2*16?
Или откажетесь от отдельных осветительных линий?

ВТБ! написал :
И на какой провод планируете заменить?

Вероятнее всего на СИП-2 3х70+1х54,6+1х16. Боюсь что старая линия грешит не очень качественными скрутками, а СИП пойдёт сплошным от ТП и до финиша (конца улицы).

ВТБ! написал :
Или откажетесь от отдельных осветительных линий?

Склонен к тому, чтобы с воздушки убрать все голые фазные провода (исключить утечки по деревьям).

Михаил 53 написал :
3х70

Новые подключения не планируются?

ВТБ! написал :
Новые подключения не планируются?

Да-аа, Вы правы.

andrewkhv,

andrewkhv написал:
ВадимС, вы лучше поясните, зачем вам кольцевая линия. какая польза вам видится от кольца?

andrewkhv,
нашел это переписку , потому что у меня похожая ситуация
купили дачу год назад, сейчас добавлял пару розеток ( для кондиционера 50-600 Вт в т.ч.) и выяснил что рукав электропроводки идет кругом по всему 1 этажу ( 2 комнаты), сразу в жилую, потом на кухню, что важно на кухне стоят , чайник и бойлер , самые токовые потребители ну и холодильник с свч. что интересно в последней дальней точке рукава до счетчика менее 2х метров, а проседания напряжения замечены до 20 вольт
на пути прохождения рукава он комутируется во многих ( более 4 подрозетниках + скрутка в коробке). разумеется учитывая что тут алюмминиевые провода во всех сочленениях наблюдается легкий перегрев по состоянию концов.
вот и напрашивается , могули я конец линии повторно запитать ( как временную, срочную меру)
Спасибо

anslan,
Первый и главный совет - алюминиевую проводку в помойку. Плясать от этого.

anslan написал:
могули я конец линии повторно запитать ( как временную, срочную меру)

Подключите кондиционер кабелем с медными жилами от щита.
И на кухню проложите новую линию медью.

Кольцо делать не надо.
Чай не нищая Британия, чтобы такое вытворять.

нищая Британия
anslan,
Вытворяла такое, но с медью и со своим стандартом вилок содержащих в себе отдельный предохранитель для каждого потребителя. Вы что, хотите перийти на британский стандарт вилок /розеток?)))

anslan написал:
andrewkhv,

andrewkhv написал:
ВадимС, вы лучше поясните, зачем вам кольцевая линия. какая польза вам видится от кольца?

andrewkhv,
нашел это переписку , потому что у меня похожая ситуация
купили дачу год назад, сейчас добавлял пару розеток ( для кондиционера 50-600 Вт в т.ч.) и выяснил что рукав электропроводки идет кругом по всему 1 этажу ( 2 комнаты), сразу в жилую, потом на кухню, что важно на кухне стоят , чайник и бойлер , самые токовые потребители ну и холодильник с свч. что интересно в последней дальней точке рукава до счетчика менее 2х метров, а проседания напряжения замечены до 20 вольт
на пути прохождения рукава он комутируется во многих ( более 4 подрозетниках + скрутка в коробке). разумеется учитывая что тут алюмминиевые провода во всех сочленениях наблюдается легкий перегрев по состоянию концов.
вот и напрашивается , могули я конец линии повторно запитать ( как временную, срочную меру)
Спасибо

anslan, почему нет? Запретов и/или аргументов против такого решения нет. Что бы было можно, достаточно просто, вручную проверить целостность проводов, стоит сделать это замыкание через выключатель нагрузки (ВН).

В норме, выигрыш более двух раз получится. Однако, поскольку автоматически проверить целостность провода - станет затруднительно, разве что поставить в диаметрально противоположной точке монитор петли «фаза-нуль», к примеру ВРТ-М02 от Меандр. Поэтому при выборе автоматов и нагрузок следует считать его обычным линейным. В долговременном плане, две линии окажутся лучше, чем одна кольцевая.

проседания напряжения замечены до 20 вольт на пути прохождения рукава он комутируется во многих

Сомнительно, что-то что проблема в этой линии. Возможно, пора заказывать минимально гарантированные 15 кВт?

Если обсуждать временные действия, то, к гадалке не ходи, при такой просадке, нужно точно так же срочно, даже более срочно, заменять автомат на АВДТ 30 мА или ниже.

dokar написал:
нищая Британия
anslan,
Вытворяла такое, но с медью и со своим стандартом вилок содержащих в себе отдельный предохранитель для каждого потребителя. Вы что, хотите перийти на британский стандарт вилок /розеток?)))

dokar, ну британцы клали толстую кольцевую линию защищённую могучим предохранителем, а каждая вилка защищала сама себя и розетку.

Serge3leo написал:
Запретов и/или аргументов против такого решения нет.

С запретами не вполне ясно: смотря как пытаться реализовать, смотря как толковать.

А вот аргументов против можно "насыпать" немало.
От нежелательности организации контура из рабочих проводников до повышения вероятности человеческих ошибок.

Serge3leo написал:
автоматически проверить целостность провода - станет затруднительно

Вот-вот.

Serge3leo написал:
британцы клали толстую кольцевую линию защищённую могучим предохранителем, а каждая вилка защищала сама себя и розетку

Послевоенная нищета: на нормальную разводку сети звездой (деревом) не хватало меди.
"Сэкономили" на свою голову.

dokar

Хорошее изложение материала, не вполне корректный вывод.

ВТБ!,

Послевоенная нищета: на нормальную разводку сети звездой (деревом) не хватало меди.

Думаю, это больше легендарное (или даже военно-дезинформационное). Кольцевая проводка, это для экономии не меди, а электриков.

"Сэкономили" на свою голову.

Официально, они говорят, что им нравится. Наверное всем, кроме производителей щитового оборудования и продавцов проводов (ну какой, скажите, интерес торговать одним сечением, на 32А, в двух расцветках?). Хотя, может пропаганда. Если читать Оруэлла промеж строк, пропаганда у них была сильна ещё до войны, а уж в конце и после войны и, тем более, в наше время…

Serge3leo написал:
они говорят, что им нравится

"- А соседу семьдесят, он говорит, что может два раза за ночь. Доктор, а я так могу?

  • Можете: и Вы говорите."

Режем кольцо пополам: получаем два луча со всеми (почти) достоинствами, но без недостатков.

ВТБ!,

Режем кольцо пополам: получаем два луча со всеми (почти) достоинствами, но без недостатков.

Вот, слова не мальчика, но Электрика, +1 АВ/АВДТ и сразу небольшой гешефт. Но это ж только начало, правда же?

Плюс обслуживание, условно, в два раза чаще и два раза объёмнее.

Правда, можно сэкономить немного меди (денег на проводах). Точнее, собственно на самих проводах существенно, они же кладут 4 мм2 на 32 А кольцом, а после разрезания можно положить 2 линии 2,5 мм2 по 16 А.

Но самое, самое, это ж когда кольцо 32А разрезать на 8 частей и более: три комнаты, кухня, прихожая, санузлы, кладовка.

Serge3leo написал:
они же кладут 4 мм2 на 32 А кольцом, а после разрезания можно положить 2 линии 2,5 мм2 по 16 А.

Таки нет, проводка, розетки, вилки и предохранители всё те же и стандарт всё тот же.
И даже автомат можно оставить всё-тот же - общий.
Но лучше два (можно не по 32А, а по 25А).

ВТБ!, э-э, Вы просто не понимаете, зачем её разрабатывали и почему она им по сию пору нравится.

Как бы, из того, что 32 А кольца закладываются 4 мм2 Cu, а не 2,5 мм2 или даже не 40…50 А, чего можно было бы ожидать, следует, что утверждение об экономии меди, если не миф или деза, то просто понимается в корне неверно.

Однако, если её рассмотреть с военной точки зрения, то всё становится на свои места, поскольку, при одиночном попадании, полное разрушение проводки может произойти только при попадании в щиток. А одиночные попадания в стены и т.п., либо легко восстанавливаются, либо вообще не нарушают электроснабжение. Что на порядок повышает её устойчивость, на порядок снижает трудоёмкости её восстановления и да (!) резко снижает расход цветмета при восстановительных работах. Плюс, приятным бонусом, трудоёмкость её первоначального монтажа меньше, требуемое разнообразие номенклатуры меньше, и она более стандартизована.

Таким образом, ИМХО, потребность в электриках снижается раза в три, а оставшиеся 2/3 можно призвать во флот, посадить за рычаги Челленджеров или занять чем-нибудь ещё, не менее героическим. Ну, это с точки зрения обычного, для военной пропаганды, тезиса: «потерь нет».

В частности, так же становится тут же понятно, почему в Великобритании она «всем» во всем нравится, а в Ирландии и бывших колониях, нравятся только вилки/розетки, а кольца нафиг не сдались. Британцы воинственны, а ирландцы и остальные бывшие подневольные - нет (ну, или, по крайней мере, у них совсем другие войны).

Serge3leo написал:
становится тут же понятно, почему в Великобритании она «всем» во всем нравится

Верблюд - это лошадь, разработанная комитетом.

Кольцо комитетом и разработано.