Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3613716

Gold_eggs написал :
а потом резко ввверх.

Уточните. В России? )

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Alex___dr написал :
Или не очень...

Очень, очень, достаточно взглянуть на цены производителей качественных подшипников - до 30-33 тыс. нормальные, а потом резко ввверх.

rem273 написал :
Да и реально, все остальные узлы и детали подгоняются под это.

Да ниче, бывает и работает.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Serg написал :
Вообще производитель может эту цифру регулировать, в зависимости от цены, момента, скорости и габаритов.

... токов, нагрузок, окружной скорости, материала коллектора, качества подшипников, смазки в них...

Вот и я про то...,
про то, что, если всё грамотно сделать - получИте как положено, а если лень заморачиваться конструктору или есть особое мнение в отделе маркетинга - вот вам сказки про максимальные 100 - 150 часов работы щёток в коллекторном двигателе.
И их воплощение.

1000, две тысячи часов, месяц, три месяца для непрерывных производств для нагруженных коллекторных двигателей до осмотра щёточного узла и возможной замены щёток - так было...
Щас это надо кому?

2-3 замены шёток за короткий срок - всё, ресурс машины выработан, на списание.
Да и реально, все остальные узлы и детали подгоняются под это.
ИМХО.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Gold_eggs написал :
Это означает очень дорогие подшипники.

Или не очень...

Прошу прощения. Не 45, а 40.
Ведущая 10, ведомая 37. А обороты 11 000.

У лобзика (46/5)*3100=28520

Gold_eggs написал :
Это означает очень дорогие подшипники.

Спорно. В гравере 35 тыщ. Китайские по 20р в рознице ходили по 15-20 часов. Кстати щеток хватило на две замены подшипников. Гравер для резки, так что крутилка на максимум.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Tipchic написал :
У Макиты 9558 45 тысяч оборотов

нет там столько... Не больше 30 000. Думаю, ещё меньше.

Tipchic написал :
я считал по редукции

хм... круто, однако.
Требую пересчёта!

Gold_eggs написал :
Точно?

Нет не точно, я считал по редукции. Если холостые 11 тысяч, то двигатель должен быть 45. Может быть он меньше.Для лобзика так же считал.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Tipchic написал :
У Макиты 9558 45 тысяч оборотов.

Точно? Это означает очень дорогие подшипники.

Serg написал :
То 1989 год. Тогда скорости коллекторных двигателей в среднем были меньше, значит и щетки снашивались меньше.

У ИЭ1022 12 тысяч оборотов. У Макиты 9558 45 тысяч оборотов. У лобзика байкал 28 тысяч оборотов. Можно с уверенностью сказать, что у макиты оборотов всегда будет больше, т.к. при наличии качественных подшипников от увеличения оборотов одни плюсы. (снижение массы и габаритов устройства)

Gold_eggs написал :

Значит я сколенен считать, что наработка была где то 100 часов.
По 50 часов на комплект.
Потому что там стоят щетки размером 10.5х8х5мм.
Куда им изнашиваться???

Никакой фантастики.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Tipchic написал :
Вроде упоминалась цифра 3 или 4?

2.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

rem273 написал :
Johnson для своих двигателей постоянного тока с необслуживаемыми щётками заявляет срок службы и 17 часов, и 1000.

Правильно, Вы на пункт применение поглядите - 1000 часов - двигатель для фенов для волос, а 17 часов - двигатель для электрофицированных замков - тут и 17 часов дофига, на один цикл идет несколько секунд.

Вообще производитель может эту цифру регулировать, в зависимости от цены, момента, скорости и габаритов.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Johnson для своих двигателей постоянного тока с необслуживаемыми щётками заявляет срок службы и 17 часов, и 1000.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

rem273 написал :
В книжке "Щётки электрических машин" П.С. Лившица (1989 г.) есть данные по износу щёток, "изготавливаемых в СССР".
За 100 часов для разного типа щёток указан износ от 0,36 до 4 мм.

То 1989 год. Тогда скорости коллекторных двигателей в среднем были меньше, значит и щетки снашивались меньше.

Tipchic написал :
Что значит "средне"?

Значит - максимально

Alex___dr написал :
Не пойму, в чём принципиальная разница между коллектором лобзика и коллектром любого другого инструмента.

Жаль что вы не понимаете. Потому что речь шла совершенно не о якорях, как вам может парадоксально показаться. А о лобзиках в целом.

Alex___dr написал :
Типа 10/15/20 лет ежедневной интенсивной работы?

4 раза по 150 это уже 600 часов. Как стармиксовый пылесос. Хм... лобзик за 2000. Хм... Знаете, у меня сомнения что то по поводу цифер.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Tipchic написал :
Как разница между небом и землей. А вы так и не поняли о чем спор?
Писец... .

Не пойму, в чём принципиальная разница между коллектором лобзика и коллектром любого другого инструмента.

Tipchic написал :
Я лишь требую аргументов пользу фантастических, на мой взгляд, заявлений.

Типа 10/15/20 лет ежедневной интенсивной работы?

Alex___dr написал :
Есть принципиальная разница?

Как разница между небом и землей. А вы так и не поняли о чем спор?
Писец... .
А ведь он повторяется точ в точ как теме про лобзики. День сурка блин.

Точнее это никакой не спор. Я лишь требую аргументов пользу фантастических, на мой взгляд, заявлений. Их как не было, так и нет.

Еще. Давайте точно сформулируем.
Я забыл сколько раз квост менял щетки. Вроде упоминалась цифра 3 или 4? Забыл я. Про 10 лет помню.

rem273 написал :
В среднем, срок эксплуатации

У деволта и пылесосы есть. Что значит "средне"? Не ясно... .

rem273 написал :
есть данные по износу щёток, "изготавливаемых в СССР".

Боюсь что информация совершенно не актуальна... .

Вы мне скажите, изношенный якорь лобзика видели когда?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Tipchic написал :
Якорь лобзика? Или другого инструмента? Я говорю про лобзик.

Есть принципиальная разница?

Tipchic написал :
Другие меня не интересуют.

Даже так?

rem273 написал :
В книжке "Щётки электрических машин" П.С. Лившица (1989 г.) есть данные по износу щёток, "изготавливаемых в СССР".
За 100 часов для разного типа щёток указан износ от 0,36 до 4 мм.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Про ресурс щёток.
Вот, что пишет DeWALT:

В среднем, срок эксплуатации щетки составляет 150 часов. Этот срок во многом зависит от условий эксплуатации. Например, щетки изнашиваются быстрее при регулярном использовании тупых насадок или лезвий. Если во время работы с инструментом вы используете дополнительные усилия, такие как собственный вес или давление для достижения лучшего результата, это также может привести к более быстрому износу щеток. Если инструмент используется при еще теплом двигателе (например, после продолжительной работы), это также может привести к более быстрому износу щетки.


...
В книжке "Щётки электрических машин" П.С. Лившица (1989 г.) есть данные по износу щёток, "изготавливаемых в СССР".
За 100 часов для разного типа щёток указан износ от 0,36 до 4 мм.

Gold_eggs написал :
Серг недавно говорил уже о меньших цифрах, не помню, 600?

Не знаю, не слышал. Но у пылесоса щетки по 5-8см втыкают и коллектор в периметре раза в 2-3 больше.
Я в ПШМ маките глянул, там вообще не щетки а хренька каято 10мм длинной с новья. Подозреваю быстро кончатся, буду себя пяткой в грудь колотить, что у меня макита 17ый комплект щеток съела.

Я в отличии от некоторых не утверждаю, а предполагаю. И хочу найти достоверные факты которые бы подтвердили прав я или не прав. Оба варианта меня устраивают. Мне важно истину узнать.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Tipchic написал :
У интерскола почему то стираксовые пылесосы стали работать не 800, а 1000 часов.

Серг недавно говорил уже о меньших цифрах, не помню, 600?

Gold_eggs написал :
Да, в большинстве лобзов, если опустить/поставить пластиковый щиток и не отключить выдув опилок (в некоторых лобзах он полностью не отключается), через сальник штока продавливает мелкие опилки.

И после этого еще кто то смеет говорить, что "вот этот лобзик дерьмо, а этот шикааарен"? С опилками в редукторе и без замены смазки конечно лобзики будут работать по 10 лет, дааааа.

Alex___dr написал :
Такой источник Вас устроит?

Нет и по двум причинам.

  1. Это вообще кто? Мне может бота зарегить на форуме и всем сказать что "ресурс 50 часов 100500 ребята инфа из первых рук".
  2. Мультирезаки какие то, разговор про лобзики был.

Вы мне дайте какую то официальную информацию.

Alex___dr написал :
Лично мне доводилось не только видеть, но и протачивать коллектор с износом около 1мм на диаметр...

Якорь лобзика? Или другого инструмента? Я говорю про лобзик. Другие меня не интересуют. О других фоток просто завались.

Alex___dr написал :
Для Интерскола Serg упоминал ресурс щёток 100 часов...

У интерскола почему то стираксовые пылесосы стали работать не 800, а 1000 часов.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Tipchic написал :
Путаете вы уважаемый. Или покажите где такое написано что щеток 200 часов.

Такой источник Вас устроит?

Alex___dr написал :
NikKlenkov, если это не служебная информация, каков ресурс (в моточасах..) щёток и каков ресурс (в комплектах щёток...)

NikKlenkov написал :
Alex___dr, Про щетки Артем ответит в понедельник, я не каких служебок не видел.

NikKlenkov написал :
Ресурс 150 часов.



Для Интерскола Serg упоминал ресурс щёток 100 часов...

Tipchic написал :
Я в теме лобзиков настоятельно просил показать мне истертый коллектор лобзика или хотя бы сказать видел ли кто такой когда-нибудь. Ответа не было.

Для этого надо износить не один комплект щёток... Лично мне доводилось не только видеть, но и протачивать коллектор с износом около 1мм на диаметр...

Tipchic написал :
Так, что я как то вообще не переживаю по поводу какого то там износа.

Это ваше полное и абсолютное право.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Tipchic написал :
В редуктор?

Да, в большинстве лобзов, если опустить/поставить пластиковый щиток и не отключить выдув опилок (в некоторых лобзах он полностью не отключается), через сальник штока продавливает мелкие опилки.

Tipchic, а как же - профессиональное использование ? ))) Надо вырабатывать ресурс !

Alex___dr написал :
Ресурс щёток 100-200 часов...

Путаете вы уважаемый. Или покажите где такое написано что щеток 200 часов.

Alex___dr написал :
С какой стороны смотреть... Чем более устойчивы к истиранию щётки, тем сильнее изнашивается коллектор...

Я в теме лобзиков настоятельно просил показать мне истертый коллектор лобзика или хотя бы сказать видел ли кто такой когда-нибудь. Ответа не было. Так, что я как то вообще не переживаю по поводу какого то там износа.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Tipchic написал :
Я вот не смогу похвастать комплектами съеденых щеток. У ИСа они толстые, длинные и бронзографитовые. Что считаю абсолютно верным решением.

С какой стороны смотреть... Чем более устойчивы к истиранию щётки, тем сильнее изнашивается коллектор...

Tipchic написал :
Ресурс якоря у ручного инструмента никак не может быть больше 200 часов.

Ресурс щёток 100-200 часов... Коллектор переживает (при условии, что щётки нормальные...) как минимум два комплекта щёток без проточки...

Gold_eggs написал :
Не разделяю этот сарказм, он им 10 лет пилил

Так же как у меня дрель 35 лет сверлила. Слыхали мы басенки. Пока аргументов против я не встречал. (Где фотки изношенного якоря? ) Ресурс якоря у ручного инструмента никак не может быть больше 200 часов. За 10 лет это по 3 минут в день.

Gold_eggs написал :
то может внутрь нагнать опилок.

В редуктор?

бегрол написал :
Американцы живут себе и не парятся , по пустякам . В отличие от "умных" русских . И в среднем уровень жизни в США много больше чем в РФ . А если мы такие умные - чего такие нищие-то ??

А какие у них оборудованные гаражииии! МЯячта! И у нас такие были бы, не выбирай мы воров во власть. А так мы нищие в самой богатой стране, действительно. Трусы мы, боимся силу свою показать, все поодиночке, никому не верим, разрозненны и безразличны, этим и пользуются. Загадочная русская душа, которая всех простит и всё и всех стерпит. А если совсем прижало, так водка недорого стоит, глядишь-уже отпустило.