Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894
#3610236

Смирнофф написал :
на еще как то подобиделась,типа руки корявые

Не стоит ее убеждать в обратном - в другой раз она вас уже ни о чем не попросит, и выходных в вашей жизни прибавится

Смирнофф, а кому сейчас легко ? после того как за год у меня было дней 20 выходных и половина из-за того что принципиально накушивался до невменяемого состояния , я немного пересмотрел свое отношение к работе и к добрым делам...

Регистрация: 22.05.2012 Новосибирск Сообщений: 195

Сделаешь добро за деньги-скажут Спасибо!!!
Сделаешь бесплатно-должен останешься...

Смирнофф написал :
А это вообще народная мудрость,то же что не давать друзьям в долг

Смирнофф, как жаль, что я, похоже, неясно выразил свою мысль. Или это Вы ее поняли прямо наоборот.
Постараюсь высказаться более определенно:
Помогать близким и друзьям - НАДО! Давать в долг близким и друзьям - НАДО!
НО:
Просить помощи у близких и друзей - следует избегать. Просить в долг у близких и друзей - следует избегать.

И главное: за ЛЮБЫЕ оказанные тебе кем бы то ни было услуги НАДО ПЛАТИТЬ.
Или деньгами. Или ответными услугами. Или подарком. Или поддержкой в какой-то ситуации. и тд и тп.

Поэтому, прежде чем принять услугу, помощь, надо подумать - а чем я за нее смогу отплатить? И если не знаю, чем - постараться корректно отклонить, даже если предлагают искренне, от всего сердца.
А у нас, в нашем российском менталитете, расплачиваться с близкими деньгами, брать с близких деньги считается не комильфо, зазорно. Поэтому услуга, купленная у стороннего человека за договорную цену - самый оптимальный вариант.

Поддерживаю.У меня два двоюродных брата стоматологи,один даже зав. отделением.Потом одноклассник,10 лет за одной партой тоже,но он частной практикой.А зубы я лечу у других.

Профан27 написал :
Давать в долг близким и друзьям - НАДО!

А проценты брать можно? Или это только с ДАЛЬНИХ?

У меня аналогичная ситуация, только с автомобилем. Сбылась мечта - купил себе VW Transporter. И началось. Родня тетка начала делать ремонт, помоги перевезти смеси. Друг покупает диван - помоги перевезти. На работе увидели - помоги перевезти барахло по работе. Коллеги отца увидели мое авто - помоги багаж до аэропорта довезти. У матери подруга бытовую технику купила - помоги старую на дачу вывезти.
Однажды настало время ТО и что-то застучало спереди. Замена масла, расходников, колодок, переключателя КПП на 25 тыс. рублей. Еще нужно вложить 50 тыс. рублей. Теперь всем отказываю, за исключением близкого друга.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Shkeddy написал :
аналогичная ситуация, только с автомобилем

Да это у всех автовладельцев такая фигня, только габариты барахла различаются в зависимости от грузоподъемности и кузова авто. Тоже всякую фигню уговаривают перевезти, причем спрашиваю размеры и сразу говорю - не влэзэт! - дык нет-же, ты приедь и мы попробуем как-то пропихнуть это бочком-рачком, машина типа резиновая...

Юберъ написал :
А проценты брать можно? Или это только с ДАЛЬНИХ?

Вас лично мое мнение волнует? С близких я не беру процентов, а дальним не даю в долг (с некоторых пор) - вон, пожалуйста "Быстро-деньги", "Экспресс-деньги" - на каждом шагу.
Но удивляюсь: человеку даешь в долг, без процентов, ждешь возврата много дольше, чем он клялся, не напоминаешь. И он приносит точно эту сумму. А коньяк-то мне, или жене цветы?

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

zzaazz написал :
Для "любителей халявы" стандартный ответ: "Сам я сейчас занят(работа,сауна или поход в кино с младшим- неважно что). А тебе я пришлю знакомого, он как раз по этому специализируется, сделает хорошо и относительно недорого. С ним и расСчитаешься."
Все. "Все рады- все смеются".

Самая охер....нная отмазка, а знакомому говорю, чтоб деньги заранее с такого халявщика брал.

Смирнофф написал :
А она еще как то подобиделась,типа руки корявые как то я сам сломал,типа накосячил.

только из-за одного этого надо отказывать.

Профан27 написал :
Но удивляюсь: человеку даешь в долг, без процентов, ждешь возврата много дольше, чем он клялся, не напоминаешь.

деньги в долг- это вообще отдельный разговор.

Иван Додонов написал :
Это самые полезные уроки.Одна для здоровья,другой-чтобы руки из жопы не торчали.

Есть условия, из-за которых урок труда не имеет смысла сегодня:

[*]Не даёт знаний, которые были бы полезны в быту. Например, кому сегодня нужно вышивание даже в быту? Практически никому.
[*]Не даёт тех знаний, которые помогли бы ребёнку понять какое ремесло, трудовая деятельность ему нравится. Я не говорю уже о выборе профессии. Например, в СССР была практика на предприятиях (механических) и комбинатах (авто, швейные), где нет вредного труда. Только на том, к которому приклеплена ваша школа. Но хоть что-то.
[*]Не даёт знаний, которым не могли бы научить родители (родитель). Автор темы может научить сына строгать-пилить? Может. Мама может научить его готовить или починить майку? Может.
[*]Замены уроков труда такие же бесполезные, как и уроки труда.

Теперь насчёт уроков физкультуры в большинстве московских школ, в которых:

[*]нет спортивных помещений, имеющих беговые дорожки, велотреки;
[*]нет бассейнов хотя бы на 2-3 дорожки 25 м;
[*]нет душевых;
[*]нет персональных шкафчиков.

Иван Додонов написал :
а вот остальные...

А вот остальные уроки, например, тот же русский язык нужны как раз для того, чтобы не писать по-русски как вы, то есть через жoпy, Иван. Удачи

Я искренни рад, что работа приносит и моральное и финансовое удовлетворение!
Полностью согласен с Developer.
И гнилья такого очень много в жизни, свесят ножки и еще найдут 1000 отмазок.

Но от себя добавлю, раз тут родственники жены и хочется сохранить отношения без конфликтов, то я бы поступил следующим образом.
Делал бы все гладко и плавно. Я бы взял на себя и заранее спланировал выходные, так что бы и самому отдохнуть и жене приятно было (поход в кафе, театр, кино, прогулка, встреча с общими друзьями итд). Далее во время этих выходных объяснил, что как же хорошо так проводить время с семьей и что устаешь на работе сильно. И за месяц другой плавно перевел бы так что бы эти "родственники-пиявки" сами отвалились, пускай и через конфликт, но жена бы была на правильной стороне.
Понимаю, на словах легко, в жизни сложнее...
Но честно говоря хочется, что бы все положительно решилось.
И нет проблем, когда тебе готовы помочь и ты помогаешь, но если наоборот...

А отец у меня был столяр-виртуоз. Ну то есть у него профессия другая была, но она по умолчанию предполагает виртуозную работу с мелким деревом. Но разве дома были такие верстаки, станки, как в классе деревообработки в школе?

Регистрация: 29.07.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 347

Ну автору можно только пожелать научится говорить нет. Это основное правило при достижение результата. Иначе так и будет бегать по родичам убивать здоровье. А результат в том что он не отдыхает и по этому еще сильней устает на работе. Усталость накапливается и из-за этого стрессы, плохой результат и т.д....Уже испытывали на себе. Я по другому профилю. Штаны просиживаю перед компом. Но после института начал упорно работать и при чем везде все хватал и делал (мне конечно проще...я хоть деньги получал за это). В результате так себя загнал что в один вечер пришел домой сел на диван и вырубился. Реально ничего не помню. Сел и дальше помню только как очнулся лежа минут через 30. Вот тут я понял что хватит. Все не сделаешь и всех денег не заработаешь. И кстати постоянные нападки с компами...типа настрой, исправь, просто посмотри может что не работает... Так вот на такое тупо ответ. Давай тащи комп как будет свободное время так посмотрю, но займет не меньше месяца. Или когда жена подкатывает типа у сотрудницы/подруги что-то нужно починить. Ответ простой 30$/час. И поверьте нападок больше нет и при этом никто не обижается.

Нда! Заездили топикстартера.

Но он отчасти сам виноват. Не умеет отказать дипломатично, и все єтим пользуются. Бесплатная раб сила. Оказівая разнообразніе услуги - помощь таким образом, человек во-первіх отрівает от себя (недозарабатівает, недосіпает, недоотдіхает, недопроводит время с семьей), во-вторіх фактически дарит єти ресурсі своим "знакомім".

"Спасибо" явно мало за такую помощь. Попросить чтобі ответом в свои віходніе просители бесплатно учили детей, лечили зубі, или что-то там еще кто на что гаразд по натуральному обмену в єквивалент сєкономленніх денег. Тогда, глядишь и поубавится просителей помощи.

Я на аналогичніе просьбі своих знакоміх отвечаю:
Нет, извини, помощь могу оказать консультативную. Делать ничего не буду принципиально. Брать с тебя по полной стоимомости мне совесть не позволяет, а за полцені мне єто неинтересно. Мое свободное время я ценю гораздо віше.

Я не работаю строителем или ремонтником. Деньги на жизнь другим способом зарабатіваю. Но как хобби могу много чего руками. И по стройке - ремонту и др.

Вот пример.
Купил сварку себе, построил трубогиб, сделал классній обвес туристический себе на мотик, не нарадуюсь. На слетах народ подходит интересуется. -Круто! Где взял? Скока стоит?, - Сделал. По себестоимости. Материал, расходники, время. - Да ну! Серьезно? Молодец какой! А мне можешь сделать? - Могу. Но тебе купить проще дешевле и бістрее будет что-то похожее в каталоге иностранном или самому сделать. Видишь ли, когда я себе делаю, то мне єто как хобби. Каждій час в мастерской кайф. Ни времени ни сил не жалко. А как работу я єто не рассматриваю. Денег на жизнь хватает. На заказ сделать смогу, но за каждій мой трудочас ті заплатишь в двойном размере, потому как єто время ті забрал у моей семьи.

Другой.
Сделал себе остекление балкона. Все работі сам делал. Строил вінос такой крепкий добротній из металла, подоконник, рамку, стенки боковіе, крішу козірек, и только когда уже все готово біло візвал оконщиков чтобі те застеклили. Оконщики тоже несколько офигели от того как добротно и продумано все.
Сосед повосторгался, поспрашивал про все, потом мне заявляет, я себе на след год тоже такое хочу, уже типа знаю к кому обращаться.
Я ему. Не - не. То я себе делал. Мне єто как отдіх. Совмещаю приятное с полезнім. И хобби руками поработать, денег сєкономить, и сделаю как для себя. Тебя проконсультировать только смогу. Делать ничего не буду. По полной стоимости ті мне не заплатишь, а за меньшее я не согласен время свое тратить.

Ну и для совсем близких можно исключение сделать. Тут каждій сам себе решает кто ему насколько близок и дорог.

Ну и фронт работ и возможніе косяки надо себе представлять прежде чем на что-то давать согласие, чтобі не получилось как у автора с линолеумом.

Вот.

Цой )

Tsoy написал :
"Спасибо" явно мало за такую помощь. Попросить чтобі ответом в свои віходніе просители бесплатно учили детей, лечили зубі, или что-то там еще кто на что гаразд по натуральному обмену в єквивалент сєкономленніх денег. Тогда, глядишь и поубавится просителей помощи.

Все правильно. Вот я например делаю что то в качестве зятя теще за её сына бездельника.Он это знает но ухом не ведет.Чисто наглеет.Можно подумать что он что то сделает мне? Нет.Вот недавний пример.Шурин живёт приемкой цветного металла,бизнес нелегальный,принимает в гараже.У меня собралось некоторое количество меди (обрезки кондиционерной трубки),алюминий там ,то сё- повез ему сдать.Я думал ,что он даст мне цену без своей маржи,ту по которой сдает металл,но он наварился на мне даже больше ,чем такие же другие его конкуренты.Можно подумать,что моржа оправдана непосильным трудом,но там всего то взвезить у меня и взвесить при сдаче оптовикам.Они даже забирают металл сами.Вот вам и родственники.А теще стыдно за такого сына,но ничего поделать не может -говорит это её крест +фанатичная любовь.Вот если б мы с шурином поменяллись поведением - тогдам меня сожрали живого.А так не за что.

Смирнофф написал :
А во второй лист ГКЛ держу к потолку

Та да. Неудобно бівает. Я когда потолок на балконе гипсом подшивал тоже намучался. И головой придерживал, и другими частями тела чем придется ) Но у меня листі 60ки длиной около 130см біли. Так что єто просто біло в общем. А если лист поноценній то без помощника не обойтись.
Перед тем как наверх с листом лезть считал сколько мне чего там нужно и все по карманам раскладівал, чтобі стоя враскорячку можно біло одним движением достать вс нужное.

Цой )

Смирнофф написал :
А теще стыдно за такого сына,но ничего поделать не может -говорит это её крест +фанатичная любовь.

хахаха ой блин - до слез рассмешили. Как мне это знакомо.
Точнее не так - вот эта фраза мне знакома, потому что у меня у сослуживца у тещи ровно такойже сынок, и так же она, теща и говорит.
Только одно "но" Смирнофф, это ЕЕ крест. На хрена его делать всеобщим то? Взяла на себя его - так пусть несет дальше!

А знакомо - это когда ноги свешивают. И привези, и увези, и бойлер повесь, и в магистраль его ввинти, а самому то как-то лень что-ли, и пофигу что это не у меня же жена на 7м месяце ходит и в ванной тазики ставит с кипятком когда летом воды нет.

Всех в сад, гнать, взашей!

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 674

Знакомая ситуация... НО: Мои все знают - бесплатно делать ничего не буду. Только консультации, советом помочь и не более.

Потому что бесплатное воспринимается как - плохая работа. Более того: если иному человеку сделаешь бесплатно - так он, сволочь, хочет поскорее о тебе забыть, что-бы не отплатить тем-же.

Но в основном - люди конечно порядочные сами не чураются обсудить сначала объём и стоимость работ. И платят сразу, а не водят за нос.
А если потом, например, зуб вылечит, так отдал ему деньги назад и всё.

давно работаю в церковной системе Ученики жаловались на подобные проблемы Договорился я со священником Он под благовидным предлогом пришёл к ним надом-поговорил с женщинами Проблемы улетучились