Какой выбрать радиатор для квартиры?

виктор1 написал :
Дело в том, что я обслуживаю элеваторы и собираю.Просто столько Вы пишите про элеваторы,а что там особенного, для меня не понятно.

Чем могу помочь, посодействовать?
Вряд-ли Вы ко мне обратились за грамматикой:

виктор1 написал :
Просто столько Вы пишите

Пишете.

Stc написал :
Почему, в таком случае, элеваторных решений несколько, а не ЕДИНСТВЕННОЕ? Почему и самих устройств тоже несколько? А интересного там мало, да-да..

Дело в том, что я обслуживаю элеваторы и собираю.Просто столько Вы пишите про элеваторы,а что там особенного, для меня не понятно.

виктор1 написал :
И что там интересного в элеваторном узле.Что получил то и отдал,за минусом подмеси,подачи с обраткой.

Почему, в таком случае, элеваторных решений несколько, а не ЕДИНСТВЕННОЕ? Почему и самих устройств тоже несколько? А интересного там мало, да-да...

Stc написал :
Принцип работы элеватора хоть приблизительно представляете? Допустим, есть у Вас некая система с множественными чугунными (или не чугунными, не суть) радиаторами - и идет работа под давлением с высокой температурой носителя? Процессы хоть примерно себе представляете?

И что там интересного в элеваторном узле.Что получил то и отдал,за минусом подмеси,подачи с обраткой.

Stc написал :
опохмелился

ага и пьяный за рулем вернулся с работы домой . что бы такими словами раскидываться /и ярлыки так развешивать / - ты для начало меня видишь сейчас вживую - оцениваешь мое состояние ?

Stc - ТРЕПЛО !!! . может уже пора кончать гнать и за трепло в очередной раз определяться ? хуже бабы - явно не мужик ! и за свой базар не отвечает ! (обычно этим только малолетки страдают)

Stc - тебе сколько лет родной ? в песочнице уже наигрался ?

SVKan написал :
Я знаю как работает элеватор и потому говорю что отдельно взятый радиатор на него не повлияет (если не считать снятия некоторого количества тепла с магистрали, что является его прямой функцией - его для этого и ставят) если он установлен правильно.
Если Вы считаете иначе, то поясняйте свою мысль.
Иначе продолжаем считать Вас обычным треплом, которое способно только пальцы гнуть.

santex-SVAR написал :
полностью пддерживаю

Угу, проснулся Новосибирск, опохмелился, и начал "пддерживать".

Для обоих - элеваторные системы рассчитаны на некоторый расход носителя при выбранном же давлении. Вы бездумно меняете параметры настройки, после чего неизбежно наступает крах. Но после этого вам не составляет труда написать здесь лестный отзыв обо мне.

Вот так вы и живете. В целом.

SVKan написал :
Вас обычным треплом, которое способно только пальцы гнуть.

полностью пддерживаю

santex-SVAR написал :
а когда вы на сварщика вешаете :
Сообщение от Stc

нормы на тепловую защиту зданий.

        - это прямым текстом указывает на вашу ....

кого вы из себя здесь корчите ??? только ответ по-существу : не перепрыгивая в заоблачные дали

Stc написал :
Так а смысл "пальцы гнуть" вообще? Ваша товарка, вон, практически на дерьмо изошла, пытаясь мне что-то доказать.

SVKan, Вы немножечко там заблуждаетесь с давлением и местечковыми особенностями. Будь иначе - нас бы не вызывали на помощь. Многого не знаете, промолчите.

А вот это уже обычная для вашего региона глупость.

Пока что мы видим только гнутье пальцев с Вашей стороны.
Туманные намеки на сакральное знание, которым Вы упорно не хотите поделиться и никакой конкретики.
Я знаю как работает элеватор и потому говорю что отдельно взятый радиатор на него не повлияет (если не считать снятия некоторого количества тепла с магистрали, что является его прямой функцией - его для этого и ставят) если он установлен правильно.
Если Вы считаете иначе, то поясняйте свою мысль.
Иначе продолжаем считать Вас обычным треплом, которое способно только пальцы гнуть.

psnsergey написал :
Чтоб грел - минимум удлинитель протока ставить надо.

psnsergey написал :
вода разгоняет круговую ЦИРКУЛЯЦИЮ по радиатору.

Что-то постоянно я ничего не понимаю на форуме...
Ну, давайте так - Вам надо, Вы и ставьте.

psnsergey написал :
подмешивается к циркулирующей массе

Здесь врубаетесь, к какой именно сфере, и к какому именно оборудованию ссылаетесь?

Stc написал :
Потому что чугунные?

Потому что при подключении радиатора "низ-верх", при подаче снизу, если не учитывать давление втекающей по нижнему патрубку в радиатор воды, то она сразу поднимается в верхний коллектор и соответственно нихрена радиатор, кроме "кучерявого треугольника", не греет. Чтоб грел - минимум удлинитель протока ставить надо.
Единственное исключение, как правило, чугун. В нём сопротивление каналов, и горизонтальных, и вертикальных, настолько мало, что втекающая по нижнему патрубку в нижний коллектор (и вытекающая по верхнему) вода разгоняет круговую ЦИРКУЛЯЦИЮ по радиатору. В итоге втекающая вода не поднимается сразу вверх, а подмешивается к циркулирующей массе и проходит по бОльшей части нижнего коллектора, прежде чем с нею вместе пойти вверх по вертикальным каналам и (частично, вместе с водой, затёкшей в радиатор на "предыдущем круге") на выход из радиатора по верхнему патрубку.

Олегович написал :
как работает элеватор скорее всего нужно знать тем кто работает пластиком на ЦО, а сварщикам это знать необязательно...возможно я ошибаюсь, но вы ребята увлеклись однозначно

Сварщикам знать необязательно - дык оный же сварщик лезет в тему, повышая собственный уровень образования?

как работает элеватор скорее всего нужно знать тем кто работает пластиком на ЦО, а сварщикам это знать необязательно...возможно я ошибаюсь, но вы ребята увлеклись однозначно

SVKan написал :
Может хватит уже пальцы гнуть? Абсолютно не к месту...

Так а смысл "пальцы гнуть" вообще? Ваша товарка, вон, практически на дерьмо изошла, пытаясь мне что-то доказать.

SVKan написал :

1. Новосибирск находится чуть южнее Москвы. Примерно на полградуса. Это так, насчет северных регионов. Но Вы же кандидатскую не по географии писали, так что все понимаем...
2. В Новосибирске, до последнего года, магистрали вроде не слетали. Это в Москве -20 стихийное бедствие. А у нас -40 нормально...

SVKan, Вы немножечко там заблуждаетесь с давлением и местечковыми особенностями. Будь иначе - нас бы не вызывали на помощь. Многого не знаете, промолчите.

SVKan написал :
Система в целом будет работать нормально. Как будет работать конкретный радиатор это единственный вопрос, который его должен волновать.
Регулирование элеваторов его никак затрагивать не должно. Их будут регулировать вне зависимости от того как он там радиаторы наставит.

А вот это уже обычная для вашего региона глупость.

Stc написал :
Принцип работы элеватора хоть приблизительно представляете? Допустим, есть у Вас некая система с множественными чугунными (или не чугунными, не суть) радиаторами - и идет работа под давлением с высокой температурой носителя? Процессы хоть примерно себе представляете?

Stc написал :
santex-SVAR, что ж молчите-то?
Я, между тем, в свое время практику в Бердске проходил, и довольно успешную. Можем подискутировать по моим системам там, если имеете кандидатскую, хотя бы

Может хватит уже пальцы гнуть? Абсолютно не к месту...

Stc написал :
А вот это плохо - плохо по той причине, что северные регионы крайне зависимы от тепла. Если вы там все будете делать на "авось", то вовсе будет неудивительно, что теплоцентрали у вас там будут слетать постоянно. И ваши же начальники будут звонить нам в Москву и просить все переделать.
Мне-то пофиг, а вот людей вы пожалейте, все же.

1. Новосибирск находится чуть южнее Москвы. Примерно на полградуса. Это так, насчет северных регионов. Но Вы же кандидатскую не по географии писали, так что все понимаем...
2. В Новосибирске, до последнего года, магистрали вроде не слетали. Это в Москве -20 стихийное бедствие. А у нас -40 нормально...

Stc написал :
ОТОПЛЕНИЕ - всегда связано, причем самым непосредственным образом, с системой подачи того самого "тепла". Отсюда, нужно хоть примерно разбираться в том, что будет осуществляться в дальнейшем с магистралями клиента. Ну хоть на следующих выходных, обещаете - постараетесь более-менее разобраться? Вижу же - не совсем Вы пропащий сантехник...

1. Однотрубка тем и хороша, что ее разрегулировать трудно. Если не загасить стояк, оставив нормальные байпасы, то тип и подключение радиаторов практически не имеют никакого значения. Система в целом будет работать нормально. Как будет работать конкретный радиатор это единственный вопрос, который его должен волновать.
   Регулирование элеваторов его никак затрагивать не должно. Их будут регулировать вне зависимости от того как он там радиаторы наставит.
2. Если топят нормально, то лишнего тепла никто не заберет. Жарко слишком будет. Если поставить регуляторы, то люди сами отрегулируют так, чтобы лишнего тепла не брать.

Stc написал :
Каким же образом можно ответить на этот вопрос, не зная общей разводки системы отопления?

И то как проложены трубы в подвале влияет на прохождение тепла по конкретному радиатору? Или элеватор/теплообменник влияет?
Вам нимб не жмет?
Может пора за Нобелевкой?

Stc, когда вы на прямой вопрос :

Stc написал :
диагональное подключение чугунных батарей , или "удлинитель потока" в них ?

уходите в другую степь , перескакиваете сразу на :

santex-SVAR написал :
элеваторные схемы... коэффициенты ... настройке элеватора

это неспроста !

сразу возникают мысли о вашей некомпетентности .

а когда вы на сварщика вешаете :

Stc написал :
нормы на тепловую защиту зданий.

• это прямым текстом указывает на вашу ....

кого вы из себя здесь корчите ??? только ответ по-существу : не перепрыгивая в заоблачные дали

psnsergey написал :
При нижней подаче теплоносителя как раз чугунные радиаторы страдают меньше всего, им практически никогда не приходится ставить удлинители протока.

Потому что чугунные?

Stc написал :
не рекомендуется подключать чугунные радиаторы при:

1. Нижней подаче теплоносителя.

При нижней подаче теплоносителя как раз чугунные радиаторы страдают меньше всего, им практически никогда не приходится ставить удлинители протока. Потому что в них самые большие каналы, и соответственно меньше всего препятствий для циркуляции воды внутри них, так что "побуждающей силы" входящего снизу потока воды хватает, чтобы "разогнать" общую циркуляцию по радиатору, а не: вошла горячая вода - и сразу вверх ушла, "ну не шмогла я, не шмогла!" тихонечно журча.
Другое дело, что я бы при нижней подаче изменил схему (возможно, простейшим путём - установкой удлинителя протока в верхний коллектор радиатора), но избавился бы от чугуна.

santex-SVAR написал :
надо с SANSVARом или с ОЛЕГОВИЧем поссоветоваться про необходимые познания сварщиков , кандидатские , теплоцентрали , настройки элеваторов , коэффициенты , тепловую защиту зданий и ваще про весь этот БРЕД

Я ведь Вам ранее сказал, что Вы в любом случае заинтересуетесь? Вот оно.
Старайтесь. То, что Вы простой сварщик - вовсе не означает то, что Вы должны быть дебилом по умолчанию. Вам и денег будут платить больше, если увидят какой-то потенциал хоть каких-то знаний.
Совершенствуйтесь.

надо с SANSVARом или с ОЛЕГОВИЧем поссоветоваться про необходимые познания сварщиков , кандидатские , теплоцентрали , настройки элеваторов , коэффициенты , тепловую защиту зданий и ваще про весь этот БРЕД

santex-SVAR написал :
а зачем ? сварщику оно надо ?
вроде как сварщики не занимаются наружним утеплением зданий , и даже толщину наружних стен не просчитывают

Вообще - надо.
Но Вам лично не надо... С Вами и так все понятно (увы и ах).

Stc написал :
нормы на тепловую защиту зданий.

а зачем ? сварщику оно надо ?
вроде как сварщики не занимаются наружним утеплением зданий , и даже толщину наружних стен не просчитывают

santex-SVAR написал :
это же сколько тепла украсть надо ? сколько радиаторов поставить в одной квартире ? - чтобы температура на обратке упала ниже нуля . Бред какой-то !!! или горе от ума

уже пробую представить : радиатор горячий , подача на радиатор аналогично пылает - зато обратка покрыта инеем . никак не получается ! может для этого кандидатской не хватает ?

santex-SVAR написал :
а технически это возможно ? через воровство тепла у соседей , через подключение радиатора увеличенной мощности - заморозить целый стояк ? или это ваши научные фантазии ?

Ну коль Вам известно, то СНиП от 79 года заменен уже на СНиП 23-02-2003. В этом документе указаны нормы на тепловую защиту зданий. Если у Вас нет - то предусмотрите возможность для получения оного документа с моей стороны. На форуме нет такой возможности.

Stc написал :
Соседние не разморозьте.

а технически это возможно ? через воровство тепла у соседей , через подключение радиатора увеличенной мощности - заморозить целый стояк ? или это ваши научные фантазии ?

это же сколько тепла украсть надо ? сколько радиаторов поставить в одной квартире ? - чтобы температура на обратке упала ниже нуля . Бред какой-то !!! или горе от ума

santex-SVAR написал :
не придется - не мечтайте : нижние квартиры не затопим

Соседние не разморозьте.

Stc написал :
чтоб потом особо "грамотного" сварщика не заставили продать собственную квартиру, когда ему придется переделывать собственные косяки.

не придется - не мечтайте : нижние квартиры не затопим

santex-SVAR написал :
Stc, большой специалист по настройке элеватора (бог и царь в отоплении) - явно недогоняет в элементарных схемах подключения радиаторов отопления
возможно "не царское это дело" : вылезти из подвалов или траншей теплотрасс и взобраться повыше на этажи - ящерица никогда не будет летать , не суждено

Но, по крайней мере, тот самый Stc не пытается "улучшить" систему отопления в отдельно взятой квартире за счет соседних. Это раз.
Два. Старается разобраться в предмете вопроса - что, как понимаю, редкость вообще, а особенно на этом форуме.
И три. Старается дать материал для изучения - чтоб потом особо "грамотного" сварщика не заставили продать собственную квартиру, когда ему придется переделывать собственные косяки.

Так что...

Stc, большой специалист по настройке элеватора (бог и царь в отоплении) - явно недогоняет в элементарных схемах подключения радиаторов отопления
возможно "не царское это дело" : вылезти из подвалов или траншей теплотрасс и взобраться повыше на этажи - ящерица никогда не будет летать , не суждено

santex-SVAR написал :
от вопросов увиливать-вилять не надо - отвечайте по существу

santex-SVAR написал :
диагональное подключение чугунных батарей , или "удлинитель потока" в них ?

Каким же образом можно ответить на этот вопрос, не зная общей разводки системы отопления?

Stc написал :
не лезьте Вы от греха в отопление.

а с каких пор сварщик должен быть доцентом или профессором ?

Stc написал :
Себе же дороже и выйдет

главное чтобы мои сварные швы не капали , радиаторы не криво висели , и температура радиаторов не сильно отличалась от стояка - для этого глубокие научные знания не нужны !

вы типа бог и царь в сантехнике - может уже пора спуститься на грешную землю , и ответить на простые вопросы из народа :

santex-SVAR написал :
диагональное подключение чугунных батарей , или "удлинитель потока" в них ?

от вопросов увиливать-вилять не надо - отвечайте по существу