Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
#3616530

Solovey написал :
максимум получите нерабочее УЗО

и трупик в ванной. Мелочи какие!

Solovey написал :
Так что нефиг так сильно заморачиваться

ТАК СИЛЬНО - это такие неподъёмные деньги? Сколько процентов от стоимости щитка?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :
заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку, от которой опять нижестоящие не спасают...

Какое сопротивление крысы? Какой АВ нужно поставить перед УЗО, чтобы "почувствовал" крысу? 0,5А?

Alexiy написал :
Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

Скажу больше - большинство КЗ дуговые. Падение напряжения на дуге пара-тройка десятков вольт, ТКЗ меньше на 10-20%, не существенно.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Alexiy написал :
заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку

получаем жареную крысу, вонь и пожар в щите...

Alexiy написал :
Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

насколько вероятно? уж лучше заменить сгоревшее узо, чем заранее переплачивать и ставить все узо максимального номинала. к тому же, не сразу оно и сгорит!

Alexiy написал :
заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку, от которой опять нижестоящие не спасают... Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

Вероятность такого события в крастирном щитке стремится к 0.
Даже если такое и произойдет с вероятностью 1 раз в 500лет, то максимум получите нерабочее УЗО. А еще более вероятно что при таком замыкании все-равно половина щитка выгорит.

Так что нефиг так сильно заморачиваться. Сумма нижестоящих от перегрузки рабочим током защищает и нормально.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
От перегрузки - могут защищать как вышестоящий, так и нижестоящие.

заменяем отвёртку на крысу и получаем вместо КЗ уже перегрузку, от которой опять нижестоящие не спасают... Да и КЗ может быть не металлическое, а дуговое и ЭМ расцепитель может не почувствовать

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy, от КЗ на участке до нижестоящих - конечно. Но соответствие номиналов УЗО и вышестоящего АВ не принципиально (лишь бы ток срабатывания ЭмР соответствовал ОТКЗ в щитке).
От перегрузки - могут защищать как вышестоящий, так и нижестоящие.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Сработает вводной. И даже не важен номинал- время срабатывания при КЗ одинаковое.

получается всё-таки, что именно вышестоящий автомат защищает УЗО от сверхтоков.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :
а если отвёрткой замкнуть выводы с УЗО?

Сработает вводной. И даже не важен номинал- время срабатывания при КЗ одинаковое.
Конечно, возможен вариант вводного Д100 на стояке 4мм2 алюминия в пятиэтажке, но это уже клиника.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Cs-Cs написал :
* если после УЗО стоит автоматов столько, что сумма их номиналов меньше или равна номиналу УЗО - оно тоже защищено.

а если отвёрткой замкнуть выводы с УЗО?

Cs-Cs написал :
* Вводной C50. УЗО на 40А. Тогда под него можно запихать два автомата по 16 или 4 по 10.

а если ещё пару автоматов захотим на это УЗО повесить? Не лучше ли при выборе рабочего тока УЗО сразу ориентироваться исключительно на номинал вышестоящего автомата?

Идея простая:

  1. автомат гарантированно защищает любую отходящую от него цепь от сверхтоков в соответствии со своим номиналом
  2. автомат защищает вышестоящую цепь только в том случае, если вышестоящая цепь имеет идеальную изоляцию и на 100% исключает возможность КЗ. Вы лично это можете гарантировать?

Вы запомните мнемонически: раз через УЗО проходят именно фаза-ноль - то после того, как они через него прошли - их нельзя ни с чем другим соединять или объединять. Короче УЗО - как КПП какой-нить =) Попал на территорию? Уже всё - никуда не денешься =)

Номинал УЗО (по току) выбирается так, чтобы до или после УЗО всегда стояло что-то, что ограничит ток через него. То-есть:
* если до УЗО торчит вводной автомат например на 40А - и УЗО имеет номинал 40 или более А - оно защищено
* если после УЗО стоит автоматов столько, что сумма их номиналов меньше или равна номиналу УЗО - оно тоже защищено.

Пример:
* Вводной автомат C25. УЗО на 25 или 40А - под него можно напихать кучу автоматов без разбора. Это УЗО будет защищать вводной автомат на 25А
* Вводной C50. УЗО на 40А. Тогда под него можно запихать два автомата по 16 или 4 по 10.

Johnny27 написал :
Второй - это продублированный первый, третий вариант - нерабочий.
Под одно узо можно пустить несколько (3-4) линий/автоматов. Ноль с группового УЗО при этом разводится через шинку.

Спасибо. А про групповое узо - это я знаю

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Второй - это продублированный первый, третий вариант - нерабочий.
Под одно узо можно пустить несколько (3-4) линий/автоматов. Ноль с группового УЗО при этом разводится через шинку.

Господа, приветствую
Есть вопрос (возможно смешной):

На картине три варианта подключения УЗО
Вариант1 - тут все ясно, и думать нечего. Этот вариант просто для примера.
Вопрос, собственно, такой: какой вариант подключения правильный: 2-ой или 3-ий. Здравый смысл подсказывает, что вариант №3 - это бред кобылы сивой. Но до конца уверенности нет. Просто вариант №3 на самом деле был бы гораздо удобнее - меньше бардака в щитке
Что скажете?