Don Reba
Don Reba
Местный

Регистрация: 18.01.2009

Москва

Сообщений: 294

13.02.2013 в 10:44:02

Викторыч написал : Я просто хотел сказать, что если...

Бесспорно. И всё же у кабеля сечением ближе к номинальному больше шансов соответствовать ГОСТу, как мне кажется.

0
Tau-Rus
Tau-Rus
Местный

Регистрация: 07.12.2012

Ульяновск

Сообщений: 172

13.02.2013 в 10:48:09

Викторыч написал : Поэтому в магазин надо идти не со штангенциркулем, а с измерительным мостом

то есть, если вместо заявленных 2,5 квадратов. реально измеряется 1,78 но при этом сопротивление в норме, то такой провод можно считать надёжным?

0
Кольчуга
Кольчуга
Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

13.02.2013 в 11:24:48

Викторыч написал : Сколько раз уже говорено: "Номинальное сечение жилы проверке не подлежит, в ГОСТ указано, что это справочная величина. Каких-либо ограничений по фактическому сечению жилы в ГОСТ не установлено. В пункте 1.4а ГОСТ указано: «Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта». При производстве и входном контроле у потребителя фактическое сечение жилы в кабельном изделии проверяется косвенно через электросопротивление. Принципы нормирования и уровень требований ГОСТ 22483-77 полностью соответствуют стандарту МЭК 60228:2004 и европейскому стандарту EN 60228:2005 на токопроводящие жилы (фактическое сечение жил не нормируется и не проверяется)." Поэтому в магазин надо идти не со штангенциркулем, а с измерительным мостом

Абсолютно прав Викторыч. Мерить штангенциркулем не есть правильно. Оценочный опрос с измеренным сопротивлением токопроводящей жилы действительно мог бы помочь тем, кто озабочен вопросом покупки качественного кабеля. Но и здесь надо понимать, что сопротивление мерить необходимо с соблюдением определенных условий.

0
Викторыч
Викторыч
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.02.2013 в 11:33:07

Tau-Rus написал : то есть, если вместо заявленных 2,5 квадратов. реально измеряется 1,78 но при этом сопротивление в норме, то такой провод можно считать надёжным?

Да

0
Кольчуга
Кольчуга
Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

13.02.2013 в 11:41:04

Касательно сечения ТПЖ... На самом деле волновать Вас должно не сечение жилы, а то, что она способна передать то количество тока, которое требуется на вашу мощность. И если сопротивление в норме - значит, кабель заданным условиям соответствовать будет. Учтите еще тот факт, что качество меди в ТПЖ может отличаться. И исходное сопротивление медной катанки, поступающей на завод, тоже может быть различным. так что есть сомнения - измерьте сопротивление. Или задайте вопрос производителю. Потому как на рынке и подделки есть.

0
Don Reba
Don Reba
Местный

Регистрация: 18.01.2009

Москва

Сообщений: 294

13.02.2013 в 12:11:02

Кольчуга написал : сопротивление мерить необходимо с соблюдением определенных условий

А в ГОСТе эти условия описаны? Реально ли их воспроизвести в бытовых условиях?

0
Кольчуга
Кольчуга
Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

13.02.2013 в 12:43:04

в ГОСТ сказано: "Электрическое сопротивление постоянному току 1 км жилы кабелей, проводов и шнуров при температуре 20°С ..." т.е. надо обеспечить заявленную температуру. Ну и прибор желательно бы иметь поверенный.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.02.2013 в 17:49:32

Кольчуга написал : есть сомнения - измерьте сопротивление.

как с заданной точностью это в бытовых условиях сделать ? Точно отмеренный 1 км NYM - ВВГ обычно на полке в квартире никто не держит, равно как и поверенный прибор :) Кстати - какой ?

0
Взводатор
Взводатор
Местный

Регистрация: 01.12.2005

Киев

Сообщений: 140

13.02.2013 в 18:17:48

Викторыч написал : Сколько раз уже говорено: "Номинальное сечение жилы проверке не подлежит, в ГОСТ указано, что это справочная величина. Каких-либо ограничений по фактическому сечению жилы в ГОСТ не установлено. В пункте 1.4а ГОСТ указано: «Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта». При производстве и входном контроле у потребителя фактическое сечение жилы в кабельном изделии проверяется косвенно через электросопротивление. Принципы нормирования и уровень требований ГОСТ 22483-77 полностью соответствуют стандарту МЭК 60228:2004 и европейскому стандарту EN 60228:2005 на токопроводящие жилы (фактическое сечение жил не нормируется и не проверяется)." Поэтому в магазин надо идти не со штангенциркулем, а с измерительным мостом

Tau-Rus написал : то есть, если вместо заявленных 2,5 квадратов. реально измеряется 1,78 но при этом сопротивление в норме, то такой провод можно считать надёжным?

1,78/2,5=0,71. Т.е. разница 29%. Если Вы вместо меди используете серебро - наилучший проводник - то выигрыш составит всего 8.6%.

Номинальное сопротивление кабеля указывается для того, чтобы контролировать качество материала провода. Чтобы производитель не совал туда медь-знает-что.

Технические характеристики – провод ПВС 2 х 2,5:

Количество жил – 2 
Номинальное сечение жил – 2,5 кв. мм 
Номинальные размеры кабеля – 9,44 мм 
Расчетная масса ПВС – 134 кг/км 
Номинальная толщина оболочки жил – 0,8 мм 
Номинальная толщина изоляции – 1,0 мм 
Сопротивление токонесущих жил при 20°С – 7,41 Ом/км   
Изоляционное сопротивление кабеля при 70°С – 9 кОм/км 
Соответствует требованию – МЭК 60227 
Соответствует требованию – VDE 0281   

Это означает, что при номинальном сечении 2.5мм2 сопротивление 1км кабеля не должно быть выше 7,41ом. Отсюда же следует, что удельное сопротивление материала должно быть не выше 0,0185 ом*м/мм2 (у чистой меди - 0.0175) чтобы можно было уложиться в сечение 2.5мм2. Если же у производителя материал похуже, то он обязан увеличить сечение, чтобы не превысить заданное сопротивление и его кабель можно было условно назвать 2.5мм2.

0
Electrolamp
Electrolamp
Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

18.02.2013 в 23:44:01

Если вместо 2,5 кв имеем 1,78, то хоть мостом измеряй. хоть еще чем, сопротивление будет выше. И По предельному току кабель не пройдет по нормам на 2,5 кв. Греться будет.

0
AliBaba
AliBaba
Эксперт

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

01.11.2013 в 14:11:31

Там в ГОСТ еще и вес указывается, и внешний вид. а сопротивление просто мерится. Естественно не надо брать 1 метр провода а побольше. Оголяем и скручиваем 2 провода на другом конце. Соответственно подключаем источник питания (с ограничением тока) или с ограничивающим резистором и мерим ток и напряжение а дальше-считаем. На китайских мультиметрах сопротивление минимально току только на пределе 10А. На остальных-существенное сопротивление.

Мерил так. Но сейчас найти провод с заявленным сечением практически не возможно (у нас по крайней мере)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу