Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119
#3750571

TimBasil написал :
На ершеный мега-гвоздь

А нет ли фото этого гвоздя?

TimBasil написал :
Работу бригад фундаментщиков и плотников могу оценить как "очень хорошо"

По какому критерию оценивали? Почему "очень хорошо", а не "отлично"? Сколько вышел дом в окончательной цене? Что из ДОПуслуг заказали?

Raper На ершеный мега-гвоздь в предварительно насверленные отверстия. Длина гвоздя примерно полторы высоты бруса.

TimBasil написал :
Я заказывал, а они построили "Канадец 2" из клееного бруса.

На что сажали брус... на деревянные нагеля или нано-гвоздь?

Сегодня проводил бригаду плотников. Я заказывал, а они построили "Канадец 2" из клееного бруса. Строительство заняло ровно 2 месяца, с 3 февраля по 4 апреля. Один месяц ушел на фундамент, второй на постройку дома. Работу бригад фундаментщиков и плотников могу оценить как "очень хорошо". Никаких проблем непосредственно с постройкой не было. Была пара накладок с привозом материалов, решалось в два звонка.
Выбор фирмы занял полгода где-то. Форумы читать было очень страшно )). Если интересуют какие-то моменты, могу ответить по свежей памяти.

Милаааааа 777 (это я так кричу громко) Отзовиииитееееесь!!!! Каааак тааааам уууу Ваааас???? Расскажите.... Признаюсь честно, я ещё не ездил, но обязательно отпишусь как я там побываю) Причём очень скоро, чтобы до подорожания успеть....))))

Наберитесь терпения,много событий нет времени что бы все подробно описать
она строится рядом со мной

SHARK3113, Достаточно времени прошло, вот и странно что молчит, деятельность была развернута бурная - итог....

Не переживайте, с Милой все хорошо. Стройка же началась, а как без "гемморойчика";-)) время найдет и подробный отчет напишет

Мила 777, Как у Вас дела? Не здоровое молчание, на мой взгляд.

Mashura Строительство протекает примерно так:
Сказать что это ппц (пардон за мой французкий)-это не сказать ничего.
Я сейчас в течении часа все "подробно изложила", но что-то сбилось и мой литературный шедевр накрылся.
Писать снова уже времени нет. Теперь до следующего раза.
К тому же не могу выложить фотки. Не получается почему-то.
Утеплять и обивать вагонкой мансарду будем потом сами или наймем кого или в зодчем дозакажем обшиву...еще не решили. Определимся "по месту".
Обещаю "расписать" весь процесс.
Это в тереме все гладко, если строишься "с форума", а тут только держитесь (для начала за стул, что бы не упасть, читая мои мемуары)

Мила 777 написал :
Предлагаю тем, кто хотел бы построиться в зодчем, строится или уже построился объединиться и пообщаться.

С удовольствием Мила, куда же вы пропали, как протекает строительство? мы тоже заказали дом в зодчем, правда, строительство на май, но уже страшно я так поняла, что утеплять вы мансарду не будете? вернее будете это делать позже? а обивать вагонкой сразу или как?

Балтиец. Заглубление примерно 40 см.
Состав грунта -песок (верхний слой торфа 40 см снят до песка), на пеке песчанна подушка сантиметров 20), примерно в ней труба. Ни теплоизоляции, ни асбестовой гильзы на трубе нет.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Мила 777,
Оранжевая лучше. Но! и серая может сойти.
Какова глубина заглубления трубы. Теплопроводность грунта (состав)? Есть ли на трубе теплоизоляция?

ast_2000 написал :
А где хотите её описать?)))))

Пока не знаю. Может в мемуарах.

ast_2000 написал :
А Вы потом когда сами будете обшивать, после гарантии или во время? Гарантия не слетит?) А чтобы не слетела, обшивать будет, наверное, нельзя так и будете без вагонки? Если не поздно может вагонку вернуть и утеплить самим при строительстве (ну или после, правда отрывать после придётся, но всё же)? Просто когда по договору её нет, а она вдруг потом есть это же видно сразу) Эта удобная опция видимо для того и существует, чтобы потом в гарантии отказывать, ведь мало кто реально без вагонки будет в доме находиться, да ещё на 2-ом этаже, а там судя по Вашему описанию аж три комнаты)) А так есть вагонка и есть, а что там под ней и разбираться никто не будет))) (ну это только мои мысли, подумайте)) (Или Вам гарантия не столь важна, хотя судя по описанию фундамента важна)))

Я еще не решила на этот счет как поступлю. Все, что вы пишите логично и я над этим "думаю".

ast_2000 написал :
И кстати гарантия какая на дом?

Не помю. Примерно как в тереме. На брус лет 5, на остальное год.

ast_2000 написал :
Удачи Вам! И не переживайте-ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!)

Спасибо

Подскажите, если закладную сделали следующим образом:
Труба сотка, серая (для внутренних, предположительно, работ), закопана на глубину см 30-40 (сам фундамент мелкозаглубленная лента на 20 см в земле и под ней подушка песчанная.
Под фундаментом проходит без "гильзы" (асбестовой...или какая там должна быть...)
По моим "понятиям эта труба должна быть как минимум оранжевая)
Что делать?
Выкопать эту серую трубу и выкинуть "нахрен"?
Как закладную делать правильно?
зы пошла читать инет на эту тему.

Мила 777 написал :
И, кстати, очень рада, что не стала со строителями "мутить"...у нас и без того такая непонятка получилась, мама не горюй...интереснейшая история...но не хочу ее тут описывать
В связи с этим совет: если вы чел не практичный, то мимо фирмы не договаривайтесь без особой нужды, разведут как здрассьте.

Мила 777 я как раз об этом и говорил в другой теме) Мне когда строили и только начали "предлагать" услуги (сама бригада, причём что одна, что другая) я сразу ответил, что делайте всё согласно договора и ни шагу в сторону, понравится как построите-отблагодарю))) Кормить их кормил иногда, отношение к ним было как к родственникам) По окончании дал "чаевые", как обещал... (потому как мне очень понравилось как построили)

Мила 777 написал :
Я начиталась тут Алекснета и отмела вариант курьих ножек (они не очень для круглогодичного проживания подходят)
Да и они не дешевле, почти в ту же цену у зодчего

Вот-вот тут начитаешься и некоторые начинают жалеть обо всём...) Я Вам так скажу, у меня дом на сваях (правда отделан цокольным сайдингом) и ничего-стоит... и...тепло зимой, не продувает Но у меня свайный стоил в примерно в 2 раза дешевле монолитного да и почва не ахти какая))) Нужен фундамент был ниже глубины промерзания...)

Мила 777 написал :
у нас и без того такая непонятка получилась, мама не горюй...интереснейшая история...но не хочу ее тут описывать

А где хотите её описать?)))))
Думаю в выходные съездить к ним, посчитать... Отпишусь как и что)
О! Ещё вопрос по поводу:

Мила 777 написал :
25 тыс минусовали на обшивку вагонкой второго этажа), мы потом сами обошьем, утеплим...кстати оч удобная опция

А Вы потом когда сами будете обшивать, после гарантии или во время? Гарантия не слетит?) А чтобы не слетела, обшивать будет, наверное, нельзя так и будете без вагонки? Если не поздно может вагонку вернуть и утеплить самим при строительстве (ну или после, правда отрывать после придётся, но всё же)? Просто когда по договору её нет, а она вдруг потом есть это же видно сразу) Эта удобная опция видимо для того и существует, чтобы потом в гарантии отказывать, ведь мало кто реально без вагонки будет в доме находиться, да ещё на 2-ом этаже, а там судя по Вашему описанию аж три комнаты)) А так есть вагонка и есть, а что там под ней и разбираться никто не будет))) (ну это только мои мысли, подумайте)) (Или Вам гарантия не столь важна, хотя судя по описанию фундамента важна)))И кстати гарантия какая на дом?

Мила 777 написал :
Пока все в рамках адекватности.

Удачи Вам! И не переживайте-ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!)

Мила 777 написал :
Вобще можно сказать меня развели (точнее я сама развелась) на ленту 20х70+2 ленты под несущими стенами...все "цельнокройное"
Это удовольствие стоит у них 114 тыр

И правильно сделали. 20х50 - это не фундамент. На фундаменте лучше сильно не экономить. Это основа дома.

Балтиец. написал :
Дело за малым.

  1. Создать списки квалифицированных бригад.
    (т.е. нужен сайт или договорённость с сайтом.)
  2. Способ сертификации (подтверждения проф. пригодности) бригады.
  3. Механизм гарантийных работ.
  4. Полный объём технической документации на постройку дома, что даст возможность контролировать качество даже заказчику. И поможет составить прозрачную смету.

Очень интересная и полезная идея! Вот бы воплотить в жизнь !

ast_2000 написал :
Как понять отказались?

Сказали: мы вам на таком фундамете не продадим.
Это не фундамент, это только цоколь.
У вас полы "горбом встанут" от того, что фундамент гулять начнет.
Я спрашиваю: и что вы на таком (базовом)фундаменте ни одного дома не продали? (риторически...понятно же, что продали)
А мне в ответ четко: нет, ни один менеджер, ни одного такого фундамента не продал (ерунда, конечно..типо развод), но я подумала и решила, что "фундамент отдельно-столбики отдельно"-это реально не серьезно...а упереться рогом, взять базу, а потом на месте со строителями договариться испугалась.т.к. сейчас минус, треснет бетон, или еще что...гарантии лишаешься, вот и "развелась самопроизвольно"
И, кстати, очень рада, что не стала со строителями "мутить"...у нас и без того такая непонятка получилась, мама не горюй...интереснейшая история...но не хочу ее тут описывать
В связи с этим совет: если вы чел не практичный, то мимо фирмы не договаривайтесь без особой нужды, разведут как здрассьте.

ast_2000 написал :
А свайный был бы не дешевле?

Я начиталась тут Алекснета и отмела вариант курьих ножек (они не очень для круглогодичного проживания подходят)
Да и они не дешевле, почти в ту же цену у зодчего.

ast_2000 написал :
Т.е. в итоге Вам дом обошёлся в 798.000 больше ничего не заказывали?...

Я еще делала серьезную перепланировку. Обошелся в 813. (25 тыс минусовали на обшивку вагонкой второго этажа), мы потом сами обошьем, утеплим...кстати оч удобная опция

Опалубка у меня готова. Ждем когда снег валить перестанет, чтоб "миксер" проехал.
Пока все в рамках адекватности.

Спасибо за ответы)))

Мила 777 написал :
в зодчем мне фактически отказались на таком фундаменте ставить.

Как понять отказались?

Мила 777 написал :
Вобще можно сказать меня развели (точнее я сама развелась) на ленту 20х70+2 ленты под несущими стенами...все "цельнокройное"
Это удовольствие стоит у них 114 тыр

Ну развод имеет понятие относительное) Вот у меня дорогу спросили и портфель из машины пропал-вот это развели))) Вы же платите за улучшение и это Ваш выбор.))) А свайный был бы не дешевле? Т.е. в итоге Вам дом обошёлся в 798.000 больше ничего не заказывали?...

Мила 777 написал :
6х9 клееный брус. Сейчас он стоит 700тс, в феврале стоил 680.

Понятно. Просто я помнил что Вы говорили о заказе из обычного бруса в Тереме.

ast_2000 написал :
Это Вы на какую из площадок подъезжали?) ...По всем банкам.... Там их много?)

На южную.
Банков не знаю точно сколько, вроде 3.

ast_2000 написал :
А фундамент у Вас какой к дому?

в базе 20х50 (в нутри столбики, так же как и в тереме), но...в зодчем мне фактически отказались на таком фундаменте ставить. (конечно, если бы я настояла...но их доводы, что "фундамент будет жить своей жизнью, а столбики своей", показался мне убедительным полы могут из-за этого играть)
Вобще можно сказать меня развели (точнее я сама развелась) на ленту 20х70+2 ленты под несущими стенами...все "цельнокройное"
Это удовольствие стоит у них 114 тыр

ast_2000 написал :
О!Чуть не забыл...))) А подарки дали?

Про подарки я не спрашивала, помимо остальных плюсов в "подарок" шла дополнительная комната (жилая площадь в балчуге на 10 или 11 метров больше)
К тому же скидка была 176 тыс. (20 %)

ast_2000 написал :
Мы говорим с женой и она мне указала, что базовой стоимости в 680 т. нет за 6х9 в Тереме...

Сейчас нет. На тот момент была.
6х9 клееный брус. Сейчас он стоит 700тс, в феврале стоил 680.По этой цене можно было построить (начать строительство) до 10 марта.
В зодчем скидка 20% так же действовала до 3 марта (начать надо было до 10 марта)
С этой скидкой балчуг 2-клеенный брус стоил 684 тыс. (я успела взять по той цене)
Сейчас скидка в зодчем только 10 %. И цена, соответственно другая.

Мила 777 написал :
Надо просить соединить с Юлей (которая по ВСЕМ бАнкам)

Это Вы на какую из площадок подъезжали?) ...По всем банкам.... Там их много?)

Мила 777 написал :
за дополнительные доски (8 сороковок по 6 метров) ничего платить не надо.
Пень корчевали не они.
Но они расчищали кучу...огромную, которая осталась от рытья септика (6 бетонных колец(порядка четырех кубов). Эта куча промерзла, пришлось ее отколачивать ломом. Поразительно, но даже не попросили ни копейки за это (хотя сразу сказали, что это не их работа).
Я схватила лом (куча-то моя) и давай ее долбать...так они меня отгоняли всей бригадой...разрешили досочки переносить только с места разгрузки.
Вобщем я была удивлена.

Да, Вам повезло, не, не повезло...ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!И каждый хочет такого отношения))) Хорошее-нормальное, человечное отношение к своему клиенту)))
Огромное спасибо за ответы... А фундамент у Вас какой к дому? О!Чуть не забыл...))) А подарки дали?
О! Ещё вопросик:

Мила 777 написал :
Итак базовая цена была одинаковая 680-684тр

Мы говорим с женой и она мне указала, что базовой стоимости в 680 т. нет за 6х9 в Тереме...Или Вы заказывали и Вам объявили такую стоимость за базовый дом? Так такой цены просто нет-есть цена, но дешевле, Вы не спросили почему цена такая?)))Это за брус или каркас?Да и в Зодчем не та цена(((

ast_2000 написал :
Т.е. можно не приезжать, а звонить надо чтобы с кем соединили? А там в какой банк так можно подать? (я теперь уже думаю куда ехать за заказом)))

Надо просить соединить с Юлей (которая по ВСЕМ бАнкам)
Я подавала в метробанк.
Приезжать не нужно. Я перед тем как ехать позвонила спросить какие доки нужны. Мне сказали, просто продиктовать данные по телефону и "пока вы будете к нам ехать, может вам уже кредит одобрят"
Так и получилась, пока я ехала мне перезвонили, все уточнили, позвонили на работу, родственникам и т.д. и меньше чем через час сообщили, что одобрили.

ast_2000 написал :
За это надо платить? Место под дом даже от пней расчистили?))) Тааак.... Надо к ним на Южную ещё раз съездить...))))
А это улыбнуло просто)))):

За дополнительные доски (8 сороковок по 6 метров) ничего платить не надо.
Пень корчевали не они.
Но они расчищали кучу...огромную, которая осталась от рытья септика (6 бетонных колец(порядка четырех кубов). Эта куча промерзла, пришлось ее отколачивать ломом. Поразительно, но даже не попросили ни копейки за это (хотя сразу сказали, что это не их работа).
Я схватила лом (куча-то моя) и давай ее долбать...так они меня отгоняли всей бригадой...разрешили досочки переносить только с места разгрузки.
Вобщем я была удивлена.

Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, как выложить фото.

Мила 777добрый вечер!) Только хотел в другой теме спросить а где же Мила 777, но вспомнил, что Вы создавали ещё тему) Удачи Вам и хорошей бригады и погоды!)Можно пару вопросов?

Мила 777 написал :
для одобрения (не одобрения) кредита им достаточно продиктовать по телефону данные и назвать примерную сумму договора.

Т.е. можно не приезжать, а звонить надо чтобы с кем соединили? А там в какой банк так можно подать? (я теперь уже думаю куда ехать за заказом)))

Мила 777 написал :
Вчера приехали фундаментщики. Все прошло хорошо. Сказали: хорошо, что я ничего не расчистила, они все расчистят сами.
Единственная проблема, что к участку нет подъезда, надо будут делать желоб 18 метров, а им выделяют только 6 (4 доски по 6 метров). Я пообещала позвонить в отдел фундаментов и договориться. Сегодня в 11.00 звоню, а мне говорят, что эту проблему уже решили...

Мила 777 написал :
На месте фундамента был пень. Пока выкорчевывали пришел местный строитель, начал расспрашивать что да как.

За это надо платить? Место под дом даже от пней расчистили?))) Тааак.... Надо к ним на Южную ещё раз съездить...))))
А это улыбнуло просто)))):

Мила 777 написал :
Да вы что? В зодчем? Ужжос!!! Я за 600 тыс кирпичный дом построил...(не себе)

А вы говорите баня лада за 300т, кирпичный дом за 2 лимона...
За 2 ляма, я полагаю, он бы мне его в два слоя сусальным золотом покрыл

Kyle_Ugluk написал :
Не шучу, конечно.
Мне же тоже удача скоро потребуется, сам строиться буду..

Хорошего и правильного выбора и удачи!)))

Вчера приехали фундаментщики. Все прошло хорошо. Сказали: хорошо, что я ничего не расчистила, они все расчистят сами.
Единственная проблема, что к участку нет подъезда, надо будут делать желоб 18 метров, а им выделяют только 6 (4 доски по 6 метров). Я пообещала позвонить в отдел фундаментов и договориться. Сегодня в 11.00 звоню, а мне говорят, что эту проблему уже решили...
Мелочь, а приятно.

На месте фундамента был пень. Пока выкорчевывали пришел местный строитель, начал расспрашивать что да как. Спросил сколько будет стоить дом и из чего. Говорю из клеенки, 600 тыс (снизила немного стоимость), так он за голову схватился: так дорого? Да вы что? В зодчем? Ужжос!!! Я за 600 тыс кирпичный дом построил...(не себе)

А вы говорите баня лада за 300т, кирпичный дом за 2 лимона...
За 2 ляма, я полагаю, он бы мне его в два слоя сусальным золотом покрыл

Мила 777 написал :
но это уже можно не учитывать)

..это,и вообще материалы,в том числе и размеры,надо учитывать в первую очередь...

Евгений Б написал :
Ну вот, началось..

Евгений Б написал :
Я в Зодчем рассматривал Канадец (3 иль 2) уже и не помню, но когда начали считать, ну очень не по бюджету получалось, метраж меньше

Выкроила минутку, решила проанализировать "цену вопроса" своего "заказа" в зодчем по сравнению с теремом, т.е. провести очередное маркейтинговое исследование (дабы успокоить душу, что не "прогадала", точнее не много потеряла ( с учетом того, что в кредите мне отказали)
Так же это может быть полезно "потомкам".

Итак базовая цена была одинаковая 680-684тр

  1. Полы:
    В базе терема лаги 24х150
    Если их заменять на 35х150 (ониже 80х156-клееный тавровый профиль), это обойдется в 17 тр.
    Перекрытия второго этажа в допах поменять нельзя (если ошибаюсь, поправляйте), соответственно его можно поменять только через тех отдел.
    В какую сумму это выльется представить сложно, но, думаю, на порядок дороже.
    Допустим и посчитаем это еще 17 тр
    итого 34тр

Далее шаг между лагами в тереме 60 см (при лаге 35х150)
шаг в зодчем 39.
Если заказать шаг 39 через тех отдел, думаю это будет не меньше еще 30тр (возможно на много больше) на пол и "потолок"

Итого 64 тр

  1. Окна на 1 этаже "под зиму". Вроде их 6 шт.
    Это 18 тыс (при самом минимальном "раскладе")

Итого 64+18= 82тр

  1. фундамент.
    замена в тереме 50х20 (базы) на 70х20-пятистенок-120 тр
    в зодчем такая замена, но не на пятистенок, а на ....не знаю как назыается, но внутри две монолитные полосы, на которые опираются несущие две стены-114тр

Если в тереме заказать через тех отдел еще одну "полосу", это будет по минимуму 24тр
9но скорее всего дороже)
Итого разница по цене фундамента выйдет 30 тр

Далее 82+30=112

  1. Моя перепланировка обошлась примерно на 25 тыс дешевле. (+получилось еще добавить желанные "элементы")

Итого 112+25=137тр

Допустим вычтем 37 на крыльцо (которое на метр больше в тереме, чем в зодчем)
И на двери, которые в тереме, вроде, получше (хотя не факт)

Останется, как не крути, 100 тыров чистыми.
При цене дома 680-это вполне существенно. (порядка 14%)

Если что напутала, поправляйте.

зы сегодня весь день "выношу моск", клянчаю хорошую бригаду фундаментщиков (для перестраховки у всех, у кого можно поклянчить)

Забыла приплюсовать еще один "нюанс"
В зодчем дом "балчуг 2" трехфронтонный. В связи с чем на втором этаже на одну комнату больше.
Это деньгами измерить сложно, так же как переоценить наличие дополнительной комнаты.
(особенно в большой семье)
Если оценить дополнительную комнату в 100 тыс, то уже разница получается примерно в 30%.

(И еще брус клеенный в зодчем другой и его соединение другое...лучше, но это уже можно не учитывать)

Мила 777, Ну вот, началось..

Регистрация: 20.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 762

Мила 777 написал :
Надеюсь и тут со временем закипят бразильские страсти.
Надо развивать конкуренцию. Это на руку нам-потребителям.

А зачем вам эти геморройные строения? В виде летней дачи?

Могу добавить про фирмы, которые строят по типовым проектам. Родители и сестра строились в Зодчем. Все довольны. Родители построили щитовой (из-за ограничений средств). Домик стоит на бетонных блоках. Строили около 8-10 лет назад. Не развалился . Используют только весна-лето-осень. Мансарда не утеплена, там жутко находиться в любое время года. Сестра построила дом Балчуг из бруса 100 на 150. Строили зимой. Фундамент сборный ленточный (как правильно не знаю: собирали из больших плит (блоков) в единую ленту). Дом стоит около 5 лет, утеплили первый этаж. Окна базовые. Посещают круглый год. Поддерживают зимой плюсовую температуру. В нашем садовом товариществе, и как говорят на нашей линии, многие строили и в тереме и технологии. Я могу только добавить, если решаться на строительство в этих фирмах, стройте из бруса, на хорошей ленте (ну если грунт не болото).