Сравнительный обзор брашировальной машины Felisatti

А какая, в данном случае, разница из чего кожух? У Фе он тоже жесткий, но там это нужно для крепления рукояти и роликов.

ДаниилСибирь написал :
Жуть. Хотя за трипяцот...

Кожух не из жести, ролики не из пластилина и за 4500 будет продаватся, у феличиты правда форм-фактор посимпатичнее, но уже за 8 тыр. ИСу останется только наживаться на перепродаже щеток.

sergey2000 написал :

А вот у штурма есть

Жуть. Хотя за трипяцот...

sergey2000, это недомашина, без роликов и кожуха с пылеотсосом.
А вообще для мало-мальски образованного технолога, тема машинки раскрыта, за основу берется полировалка с оборотами 1000-3000/мин, моск надо направить на кожух и ролики, а щетки, я подозреваю, берут все в одном месте.

Барута, да ладно Вам, есть конкретный человек, который занимается и Ф, и шлифовальными технологиями, это представитель GTool, beres, его и надо спрашивать, а рассуждения типа вообще, надо не замечать, есть еще NikKlenkov(не уверен правильно ли написал ник), потом по моему ТёмТёмыч имеет отношение к Ф. вот их желательно выслушать или владельцев брашировки от Ф, а срач не нужен.
Serg занял свою обычную позицию, признаться, что "просрал Цусиму", не позволяет самолюбие и корпоративная солидарность и признать отсутствие нормальной обратной связи с производством(в отличие от Калинкина и Романа) тоже не сможет, будет, как обычно приматываться к отдельным фразам, а по существу ничего не сообщит.

Serg написал :
Я что-то пропустил и у Энкора появилась брашировальная машика?

А вот у штурма есть

Брейгель написал :
Давайте у Файна спросим - у них оно как?

Только в профильной теме...

ДаниилСибирь написал :
я на форуме новичок

Даниил, не поддавайся на провокацию - "файнословьи" потом замучают как Пол Пот Кампучию.... Рад не будешь. Тему загубят окончательно.

Господи ! Опять началось ! На ровном месте ...

Давайте. Только я на форуме новичок, где их искать не представляю.

А что Серг? Давайте у Файна спросим - у них оно как? Сновья и потом, когда щётка обтрепется. Слегка.

Serg, можете что либо сказать по люфту щеток?

Serg написал :
Я что-то пропустил и у Энкора появилась брашировальная машика?

У энкора есть ответственность за свои слова перед потребителем...И сопровождение продаваемой продукции расходкой

Serg написал :
Мы вообще не базарим, в отличие от некоторых.

А некоторые так еще и ******** - т.к. сказать по существу нечего: про приведенный здесь пример с кожухом напоминать не стоит, наверное, из-за чего неплохая машинка выглядит незавершенной. А уж про погружную пилу и др. "анонсы"....

И чего спорили? На половину полировалок можно поставить кожух от родной болгарки - вот оно и до 3000 оборотов, обеспеченных редуктором. Я так вобще забыл, когда пилил стены болгаркой. Очень мне низкие обороты нравятся.

Alex___dr написал :
Много Вам известно "просто болгарок" с оборотами до 3000 об/мин?

Мсье просто очередной теоретик...

jumbo написал :
УШМ с минимальными оборотам 3000 и чуток ниже - куча

Ну, что я говорил?

Стружкин написал :
Выписываю один журнал

Woodмастер.

Барута написал :
А "за базар" так точно не отвечают.

Мы вообще не базарим, в отличие от некоторых.

Барута написал :
Энкор в этом плане поразворотливее...

Я что-то пропустил и у Энкора появилась брашировальная машика?

jumbo написал :
Мощности моей УШМ 125-мм предостаточно для работы на минимальных оборотах металлической щеткой

Потому что она на УШМ узкая и пятно контакта маленькое. Тогда уж вообще можно обойтись стальной ручной щеткой и составом типа вудгап.

jumbo написал :
что по конструкции сей аппарат не ушел далеко от болгарки с оправкой под щетки

Ну, если Вы не понимаете разницы между УШМ и УПМ - то о чем мы говорим?

jumbo написал :
потому непонятно, что так долго мешает производителю выполнить данные три года тому обещания по укомплектованию его (опционально или штатно) кожухом с пылеотводом

Это весьма сложный процесс - аэродинамика и прч
Большая часть щеток, представленных сибирским мастерам, уже доступна в продаже.

Большое спасибо за конструктивные замечания, обязательно учтем.

jumbo написал :
Не я передергиваю. Вы спрашивали:

Alex___dr написал :
Много Вам известно "просто болгарок" с оборотами до 3000 об/мин?

jumbo написал :
Ответ был дан про эти самые УШМ.

Ответ был дан про УШМ у которых обороты ОТ 3000 об/мин.

jumbo написал :
Хотите - забаньте, раз вам не делают три раза "Ку". Но приседать перед Вами я не собираюсь.

Раз Вы на этом настаиваете... Но за троллинг... Делать три (или более...) раза "Ку" и приседать не требуется...
Если Вы не согласны, можете в установленном порядке связаться с Администратором сайта.

Нет, вот этого не надо. "Изволяться пожалуйста" мне нечего. Не я передергиваю. Вы спрашивали:

Alex___dr написал :
Много Вам известно "просто болгарок" с оборотами до 3000 об/мин?

Ответ был дан про эти самые УШМ. Хотите - забаньте, раз вам не делают три раза "Ку". Но приседать перед Вами я не собираюсь.

jumbo написал :
У переччисленных моделей, 2500-2800 оборотов в минуту - это до 3000 оборотов в минуту или от?

У УШМ?

У щёточных машин:

METABO SE 12-115 900 - 2.800 об/мин то есть от 900 об/мин до 2800 об/мин

FEIN WPO 14-25E 900 - 2500 об/мин то есть от 900 об/мин до 2500 об/мин
Так надеюсь понятно?

jumbo написал :
И давайте закончим на этом, пожалуйста,

Да уж, извольте пожалуйста.

У переччисленных моделей, 2500-2800 оборотов в минуту - это до 3000 оборотов в минуту или от? И давайте закончим на этом, пожалуйста, чтобы не загрязнять интересную тему.

jumbo написал :
На вопрос о болгарках до 3000 об. был задан вопрос - последовал ответ. Спрашивающий не уточнил в вопросе, что имеются в виду максимальные 3000 об.

Разве?

Alex___dr написал :
Много Вам известно "просто болгарок" с оборотами до 3000 об/мин?

Вы правда не улавливаете разницу между до 3000 об/мин и от 3000 об/мин?

Не вижу все же смысла перетерать одно и то же. Фраза, где совершенно недвусмысленно говорилось о том, что по конструкции сей аппарат не ушел далеко от болгарки с оправкой под щетки, а потому непонятно, что так долго мешает производителю выполнить данные три года тому обещания по укомплектованию его (опционально или штатно) кожухом с пылеотводом, зачем-то переводится в русло обсуждения момента коллекторных двигателей, и упорно не замечается, что говорилось не об этом вовсе. Модератор за такое мог бы и пожурить. На вопрос о болгарках до 3000 об. был задан вопрос - последовал ответ. Спрашивающий не уточнил в вопросе, что имеются в виду максимальные 3000 об. Как говорит Serg (ощущение, что это он тут появился), ответ определяется вопросом. Если есть желание объяснить, что проблемы с обеспечением машины кожухом для деревообработки вызваны передаточным числом редуктора - да будет так! Видимо, все усилия ушли на подбор и производство этой зубчатой пары.

jumbo написал :
Ой, ну раз так надо, пусть Фреуд-ИС-Фелисатти будут самыми лучшими в мире и единственными в своем роде!
Объяснять мне не надо, тем более то, что не только знаю, но и много раз проверил в реальной работе. Мощности моей УШМ 125-мм предостаточно для работы на минимальных оборотах металлической щеткой, не надо прижимать со всей дури, и все будет ОК. Содрано достаточно кв.м краски и ржавчины, чтобы в этом можно было убедиться. Но если Вы считаете иначе, то, конечно, неправы те, кто делает щетки и абразивные диски для УШМ. Они заблуждаются. Это факт.

Эх Вас бы в разработчики на Файн или Метабо...
А то почему то при мощности 1200Вт максимальные (обеспеченные редуктором а не электроникой...) обороты у них не превышают 2800 об/мин

С помощью УШМ вполне возможно работать, вопрос навыка. Лет десять назад мы делали дубовый кухонный гарнитур на котором браширование выполнялось при помощи насадки на дрель. Объем не слабый, но получилось аккуратно. Другое дело, что за проход УШМ берет 20мм ширины а брашировальная машина - 100мм.
Есть еще один интересный способ: можно собрать пакет щеток на валу стационарного фрезера. На малых оборотах получается очень производительно, только лучше полную маску одевать - щетина в лоб втыкается.

Ой, ну раз так надо, пусть Фреуд-ИС-Фелисатти будут самыми лучшими в мире и единственными в своем роде!
Объяснять мне не надо, тем более то, что не только знаю, но и много раз проверил в реальной работе. Мощности моей УШМ 125-мм предостаточно для работы на минимальных оборотах металлической щеткой, не надо прижимать со всей дури, и все будет ОК. Содрано достаточно кв.м краски и ржавчины, чтобы в этом можно было убедиться. Но если Вы считаете иначе, то, конечно, неправы те, кто делает щетки и абразивные диски для УШМ. Они заблуждаются. Это факт.

jumbo написал :
Максимальные у данной щеточной - 3900.

С полным моментом...

jumbo написал :
Минимальные у половины болгарок с регулировкой оборотов - 2800.

С минимальным моментом...

jumbo написал :
Есть перекрытие диапазонов? Нет?

Есть... А толку то?
Нужно ли Вам объяснять, что крутящий момент будет отличаться в 2,5-3,0 раза?

jumbo написал :
Еще раз, сказанное относилось к обещаниям обеспечить машину МШ-110/1010 расходниками и улучшенным кожухом, дававшимися с 2010 года,

Какая взаимосвязь технических характеристик и сроков?

Это понятно. Просто после металлической щетки поверхность вроде остается весьма "задиристой", ее бы загладить-подшлифовать перед отделкой маслом или морилкой.
Eisenblätter такого типа валики (ламели+нейлоновый абразив) рекомендует (для дерева) под снятие старой краски, загрязнений и сглаживание поверхности. Валики без ламелей, с одной нейлоновой "паутиной", у них отмечены, как дающие по дереву эффект, подобный пескоструйной обработке. Последнее было бы интереснее, но если нет под рукой валика без ламелей, то хотя бы посмотреть, что таким смешанным получается.

jumbo написал :
ДаниилСибирь, там у вас на фото 2 щетки еще были с наждачными ламелями и нетканым абразивом... Им не пробовали по дереву пройтись? Интересен эффект. Просто выглаживают или есть какая-то изюминка в получающемся? Если, напрмиер, сначала пройтись металлической, а потом подшлифовать такой смешанной абразивной?

В понедельник попробую, но особого эффекта ожидать не стоит.

jumbo написал :
Ну не космические же тут технологии, которые надо спереть у НАСА и потом внедрить в производство в Быково или в Шанхае, в самом деле!

С учетом сказанного выше - поддерживаю на 100%. С "обратной связью" у Ис-а плохо. об этом не раз говорено. А "за базар" так точно не отвечают. Есть, правда, потенция, что наступят лучшие времена. Энкор в этом плане поразворотливее...

Alex___dr написал :
Э нет... Вы упомянули УШМ с нижними (за счёт электроники...) оборотами... У щёточных машин это максимальные обороты...

Максимальные у данной щеточной - 3900. Минимальные у половины болгарок с регулировкой оборотов - 2800. Есть перекрытие диапазонов? Нет? К тому же болгарка является более универсальным для многих умельцев инструментом. Но реально спорить тут не о чем, поскольку и я для себя к имеющейся 28136. Еще раз, сказанное относилось к обещаниям обеспечить машину МШ-110/1010 расходниками и улучшенным кожухом, дававшимися с 2010 года, если не ошибаюсь. В 2011-м - точно об этом говорилось. Добавил ссылку, где это . В 2012-м машина перекрасилась в красно-черный и снялась для каталога с обещанным кожухом для работ по дереву, но на обзор была выдана опять же в комплектации прежних лет. Ну не космические же тут технологии, которые надо спереть у НАСА и потом внедрить в производство в Быково или в Шанхае, в самом деле!

ДаниилСибирь, там у вас на фото 2 щетки еще были с наждачными ламелями и нетканым абразивом... Им не пробовали по дереву пройтись? Интересен эффект. Просто выглаживают или есть какая-то изюминка в получающемся? Если, напрмиер, сначала пройтись металлической, а потом подшлифовать такой смешанной абразивной?

Выписываю один журнал,в середине 2012 там был обзор ИС МШ-100/1010.Тогда и загорелся покупкой,даже видел её в местном магазине,про комплектацию не знаю.На страницах журнала она была с кожухом для пылесоса.Блин придётся другой вариант смотреть Фелисатти я в продаже вообще не видел.

jumbo написал :
Да, известно. УШМ с минимальными оборотам 3000 и чуток ниже - куча: Bosch GWS 850 CE, DeWalt D 28136, Интерскол УШМ-125/1100 Э, Makita 9562 CVH, Makita 9565 CV, Bosch GWS 14-125 Inox, Bosch GWS 12-125 CIE, Bosch GWS 15-125 CIE, Bosch GWS 15-125 CIEH, AEG WS 12-125 XE, SPARKY MB 1400CE, Hitachi G13V, Bosch GWS 7-115 Е, Metabo WE 9-125 Quick, SPARKY MB 1200CE, FIT AG-125/1150, HITACHI G13VA, DeWalt D 28137, Bosch PWS 8-125 CE, PRORAB 9221, SPARKY M 750E, Metabo WE 14-125 Inox, HITACHI G15VA, SPARKY MB 850CE, Skil 9475MA, Bosch GWS 15-125 CIT, Skil 1046MJ...

Э нет... Вы упомянули УШМ с нижними (за счёт электроники...) оборотами... У щёточных машин это максимальные обороты...