Для штробления (и вредной пыли вообще) пылесос класса М нужен или L достаточно?

Denya, если есть возможность, попробуйте мощные (от 500Вт) эксцентриковые машинки с большим ходом (6-8мм) платформы. Они на болгарки похожи. производительность очень приличная , а пыли на порядок, а то и два меньше. Лодки только такими чистили, от болгарок отказались.

alzp написал:
Дорогу осилит идущий .... Успехов !

alzp, спасибо!

Дорогу осилит идущий .... Успехов !

Брейгель написал:

Denya написал:
как его обрабатывать?

Не пойму я - зачем обрабатывать? Он тёмный? Отбеливатель не подойдёт? Зачем стачивать самый прочный верхний слой? Раньше срубы по сто лет стояли именно потому, что брёвна даже не пилили - только топориком. Тем более шлифовать никому бы в голову не пришло. Понятно было бы, если дому сто лет в обед и он посерел весь на глубину в сантиметр...

Брейгель, есть несколько моментов:

1. Подкорник не снят (то есть покрыть чем-то нереально);
2. Сучки почти везде обработаны грубо (много где остались следы от пилы;
3. Есть следы от погрузчика;
4. Есть следы теса пилой;
5. Есть изъяны в районе перерубов.

Он может в таком виде стоять довольно долго. Планирую, что до конца лета закончу внутреннюю черновую обработку 40-60 и начну финишную обработку 100-120 с покраской

Повторюсь: мы не снимаем верхний слой, мы удаляем подкорник и обрабатываем те места, где этот верхний слой, по тем или иным причинам, частично снят.

Denya написал:
как его обрабатывать?

Не пойму я - зачем обрабатывать? Он тёмный? Отбеливатель не подойдёт? Зачем стачивать самый прочный верхний слой? Раньше срубы по сто лет стояли именно потому, что брёвна даже не пилили - только топориком. Тем более шлифовать никому бы в голову не пришло. Понятно было бы, если дому сто лет в обед и он посерел весь на глубину в сантиметр...

Дело движется медленно, но верно, супруге, правда, работать болгаркой с моей насадкой не понравилось, пришлось отсоединить пылесос.

Брейгель написал:

Denya написал:
Идея была все-таки сруб не обшивать...

А шлифовать то зачем???

Брейгель, как это зачем? Сруб только окоренный, как его обрабатывать?

Denya написал:
Идея была все-таки сруб не обшивать...

А шлифовать то зачем???

Идея была все-таки сруб не обшивать...

Существуют стружкососы, которые смогут выдувать на улицу, вообще минуя фильтр. У Энкора был такой под маркой "Корвет".

Serg написал:
внутри подшить вагонкой.

Человек дом из БРЕВНА построил. Какие тут советы?

Ramir написал:
У меня такое чувство появляется, что проблема ваша решается не классом пылесоса для пыли М или Л , а нормальным пылеудалением собственно на инструменте

Я обеими руками за, но в данной ситуации - дуга круга велика и контакт может быть на большом диапазоне кривизны бура - поэтому снаружи лучше дождаться просто ветреной погоды, а изнутри обшить сруб хотя бы вагонкой. Можно будет коммуникации спрятать.

Denya написал:
можно ли на 125 Bosch поставить 150 тарелку?

Это пробовать надо, обычно без проблем.

Denya написал:
касательно пескоструя: это дорого- раз, браширование мне не нужно - это два

Недешево, так сруб - это вообще-то дорогое удовольствие.
Высокий сруб - тоже недешево.

Про браширование - я как раз и предупреждаю, что оно получается автоматически.

Denya написал:
Вы бы лучше какие-нибудь дельные советы дали исходя из того, что есть, а не рассуждали если бы да кабы!

Я дал выше - снаружи болгаркой при ветреной погоде, болгарку продувать вечером каждый день, внутри подшить вагонкой.

Denya написал:
ссылка не открывается

Я проверил, все открывается.

Serg, вопрос, а можно ли на 125 Bosch поставить 150 тарелку?

Ramir написал:

Denya написал:
болгарки с патрубком выяснилось, что пыли вокруг остается все равно достаточно и, после долгих раздумий решено было соорудить из подручных материалов пылеотвод (на мою древнюю болга

Denya, У меня такое чувство появляется, что проблема ваша решается не классом пылесоса для пыли М или Л , а нормальным пылеудалением собственно на инструменте, с таким решением как у вас хоть с Н бери пылесос пыли меньше не станет.
Мое мнение, лучше решить вопрос с инструментом хоть не зря деньги будут потрачены.

Ramir, с эксцентриком вопрос решен за несколько десятков рублей!)

Ramir, возможно, но только в отношении шлифа, нужно будет либо купить родной переходник, либо соорудить что-то самому, а покупать новую болгарку жаба душит.

Denya написал:
болгарки с патрубком выяснилось, что пыли вокруг остается все равно достаточно и, после долгих раздумий решено было соорудить из подручных материалов пылеотвод (на мою древнюю болга

Denya, У меня такое чувство появляется, что проблема ваша решается не классом пылесоса для пыли М или Л , а нормальным пылеудалением собственно на инструменте, с таким решением как у вас хоть с Н бери пылесос пыли меньше не станет.
Мое мнение, лучше решить вопрос с инструментом хоть не зря деньги будут потрачены.

Уважаемые коллеги, Вы бы лучше какие-нибудь дельные советы дали исходя из того, что есть, а не рассуждали если бы да кабы!)))

Serg написал:

Borg написал:
в ассортименте интерскола нет эксцентриковых шлифмашин, что всякими извращениями на стройке заниматься советуете?

В ассортименте ИНТЕРСКОЛа есть эксцентриковаые машинки, а то, что Вы про них не знаете - это Ваша проблема.

Borg написал:
что всякими извращениями на стройке заниматься советуете?

Я и не знал, что лепестковые круги придумали извращенцы. Или это Ваша точка зрения на их применение? И Вы хотите поговорить об этом?

Если серьезно - я бы попробовал обработку бревен щеточной машинкой, но нужна специальная щетка, для ускорения работ.
Эксцентриковой машинкой тоже можно работать, но получается довольно медленно.
А вообще это делается до сборки сруба, тогда проблем на порядок меньше.

Или вот так - совсем без колхоза... -
Обратите внимание, что пескоструй еще выполняет функцию брашировки, выявляя структуру дерева.

Serg, касательно пескоструя: это дорого- раз, браширование мне не нужно - это два

Serg написал:

Denya написал:
В результате опыта эксплуатации болгарки с патрубком выяснилось, что пыли вокруг остается все равно достаточно и, после долгих раздумий решено было соорудить из подручных материалов пылеотвод (на мою древнюю болгарку AEG, ввиду отсутствия манжеты, стандартных пылеотвод не существует, покупать из-за этого новую - душит жаба) вот, что получилось, завтра опробую.

Serg,
Повторюсь, у меня есть уже болгарка AEG WSE 14-125 MX 1450Вт регулировкой оборотов, эксцентрик Bosch GEX 125 AC 340Вт с регулировкой оборотов и ПШМ Festool RS 300 EQ.

Но на болгарке НЕТ ФЛАНЦА для посадки кожуха, потом с кожухом, как здесь совершенно справедливо писали: не очень удобно (в том числе,не видно край и могут быть зарезы), неудобно поделезать к стыку. Поэтому и был придуман этот колхоз.

Serg написал:

Denya написал:
мне пылесос обошелся дешевле 44 тыс, думаю, L-ка плюс шланг обошлись примерно бы в ту же цену (L-ка стоит от 33 до 41, шланг 11-13)

Шланг 5 метров в комплекте, правда не антистатик, но провод от инструмента до корпуса решат проблему бесплатно.
Итого 25 тысяч в активе.
Как говориться - знание - это сила, а иногда и деньги.

Serg, ссылка не открывается

Borg написал:
Denya, хоть это оффтопик, но не могу не сказать, что если хочется минимум пыли, то надо брать для таких работ не ушм, а орбитальную шлифмашину, пыли будет меньше в разы, шкурки с крупным зерном не дефицит.

Borg,эксцентриком делать такие объемы, как у меня жизни не хватит.

Уважаемые коллеги, спасибо за развернутую дискуссию, теперь по порядку" браширование, во-первых - это на любителя, во-вторых - потенциальный пылесборник, о чем народ неоднократно писал на разных форумах;
С точки зрения эффективности съема и, одновременно, количества варабатываемой пыли, то последовательность такая - ПШМ, эксцентрик, болгарка с лепестковым кругом. Это исходя из собственного опыта.
Бревна не обрабатывались изначально намеренно.

Borg написал:
Речь идёт о минимуме пыли, ушм с кожухом для алмазных чашек, предназначена для работы на ровной поверхности, а не для круглых брёвен, на брёвнах из под этого кожуха будете лететь много пыли. Применение лепестковых кругов не обеспечит нормальное отведение пыли. Кроме того, надо будет использовать проставку, чтобы поднять лепестковый круг на уровень алмазной чашки. Инструментом с кожухом сложнее управлять, тк сильно ухудшается "подлезучесть". Зачем извращаться с таким кожухом, если можно взять орбитальную шлифмашину?

Если бревно не оцилиндровано, то эксцентриковой машинкой можно будет чистить этот дом до морковкиного заговения. В зависимости от того, насколько надо сошлифовывать поверхность. УШМ с лепестковым кругом шлифует значительно быстрее, чем самая мощная эксцентриковая машина, с пылью только вот проблема. Максимально ее удалить поможет предложенный кожух, а так вообще без кожухов и без пылесосов, естественно, такие работы выполняют, пыль стоит столбом, как будто дом горит, и УШМ забиваются за один день - обязательно надо продувать.

Borg написал:
Ага, минимум пыли.

Это уже не должно волновать хозяина, ведь работу будут выполнять наемные люди.

В общем все это не лучшие способы, лучше было изначально подумать и избежать этих проблем. В любом случае, покупать пылесос за 50 тысяч для этого неправильно.

Serg написал:
Я и не знал, что лепестковые круги придумали извращенцы. Или это Ваша точка зрения на их применение? И Вы хотите поговорить об этом?

Речь идёт о минимуме пыли, ушм с кожухом для алмазных чашек, предназначена для работы на ровной поверхности, а не для круглых брёвен, на брёвнах из под этого кожуха будете лететь много пыли. Применение лепестковых кругов не обеспечит нормальное отведение пыли. Кроме того, надо будет использовать проставку, чтобы поднять лепестковый круг на уровень алмазной чашки. Инструментом с кожухом сложнее управлять, тк сильно ухудшается "подлезучесть". Зачем извращаться с таким кожухом, если можно взять орбитальную шлифмашину?

Serg написал:
пескоструй

Ага, минимум пыли.

Borg написал:
в ассортименте интерскола нет эксцентриковых шлифмашин, что всякими извращениями на стройке заниматься советуете?

В ассортименте ИНТЕРСКОЛа есть эксцентриковаые машинки, а то, что Вы про них не знаете - это Ваша проблема.

Borg написал:
что всякими извращениями на стройке заниматься советуете?

Я и не знал, что лепестковые круги придумали извращенцы. Или это Ваша точка зрения на их применение? И Вы хотите поговорить об этом?

Если серьезно - я бы попробовал обработку бревен щеточной машинкой, но нужна специальная щетка, для ускорения работ.
Эксцентриковой машинкой тоже можно работать, но получается довольно медленно.
А вообще это делается до сборки сруба, тогда проблем на порядок меньше.

Или вот так - совсем без колхоза... -
Обратите внимание, что пескоструй еще выполняет функцию брашировки, выявляя структуру дерева.

Serg, в ассортименте интерскола нет эксцентриковых шлифмашин, что всякими извращениями на стройке заниматься советуете?

Borg написал:
, зачем тут это? По ссылке ушм с кожухом для алмазной чашки, шлифовать алмазной чашкой сруб?

Прежде чем щедро ставить смайлики можно было бы подумать тем местом, к которому Ваш смайлик прикладывает пальчик.
Ставим лепестковый круг, открываем сегмент и получаем то, что очень похоже на картинку из сообщения Потому что работа практически подобная. Только без колхоза.

Serg написал:

Denya написал:
В результате опыта эксплуатации болгарки с патрубком выяснилось, что пыли вокруг остается все равно достаточно и, после долгих раздумий решено было соорудить из подручных материалов пылеотвод (на мою древнюю болгарку AEG, ввиду отсутствия манжеты, стандартных пылеотвод не существует, покупать из-за этого новую - душит жаба) вот, что получилось, завтра опробую.

Serg, зачем тут это? По ссылке ушм с кожухом для алмазной чашки, шлифовать алмазной чашкой сруб?

Denya написал:
В результате опыта эксплуатации болгарки с патрубком выяснилось, что пыли вокруг остается все равно достаточно и, после долгих раздумий решено было соорудить из подручных материалов пылеотвод (на мою древнюю болгарку AEG, ввиду отсутствия манжеты, стандартных пылеотвод не существует, покупать из-за этого новую - душит жаба) вот, что получилось, завтра опробую.

Denya написал:
мне пылесос обошелся дешевле 44 тыс, думаю, L-ка плюс шланг обошлись примерно бы в ту же цену (L-ка стоит от 33 до 41, шланг 11-13)

Шланг 5 метров в комплекте, правда не антистатик, но провод от инструмента до корпуса решат проблему бесплатно.
Итого 25 тысяч в активе.
Как говориться - знание - это сила, а иногда и деньги.