Help по молниезащите и защите от импульсных перенапряжений

lazybird написал:
Э... Там ЭЦВ на 6-25 кубов сидит, и чтобы было пить ему надо кушать. Или Вы о чем?

Об артезиане.

lazybird написал:
Хорошо, следует. Пока же надо сделать так, чтобы не пожечь трудом нажитое почем зря.

СИП сам нуждается в защите.

lazybird написал:
Деньги же? Их нету тут, все деньги в МСК на заработках.

Так это же администрация посёлка/района строит поселковый водопровод? Сразу в смету нужно и питание закладывать нормальное.
Если он еще и для пожарки задействован - нужна первая категория надежности.

lazybird написал:
Ну не единым же РВО? Есть разрядники немецкие на дин-рейку.

Так денег нет или девать некуда?

lazybird написал:
Или показалось, что если СИП, то разрядники не нужны?

Для СИПа Специальные ОПНы...
А разрядники 0,4 нужны в ноле при ТТ.

lazybird написал:
Каковы могут быть типичные токи КЗ на деревенских ВЛ, нужно для подбора ряда предохранителей?

Часто их не хватает для С25А. И просадка напряжения дикая с аццкими перекосами.

И еще такой вопрос. Каковы могут быть типичные токи КЗ на деревенских ВЛ, нужно для подбора ряда предохранителей? Я понимаю, что нужно измерять, но прежде чем поставить измеренное нужно купить разного.

Нормальная скважина не нуждается в питании. Хотя-бы первые пять лет эксплуатации.

Э... Там ЭЦВ на 6-25 кубов сидит, и чтобы было пить ему надо кушать. Или Вы о чем?

И их следует истребовать у поставщика ЭЭ.

Хорошо, следует. Пока же надо сделать так, чтобы не пожечь трудом нажитое почем зря.

Нет никаких проблем бросить питание или установить собственную ТП.

Деньги же? Их нету тут, все деньги в МСК на заработках.

Потому что РВО - редкостное г-но!

Ну не единым же РВО? Есть разрядники немецкие на дин-рейку. Или показалось, что если СИП, то разрядники не нужны?

Если тянется линия СИПом, то он так-же заземляется на послед. опоре?

lazybird написал:
Прораб, Вы видели когда-нибудь как в деревнях скважины подключены?

Нормальная скважина не нуждается в питании. Хотя-бы первые пять лет эксплуатации.
А дешманские грунтовки - тупо включаются в первую попавшуюся розетку. Как лично у меня это и сделано...

lazybird написал:
Какая разница, какие взаимоотношения и все прочее -- это все не по делу. Есть условия и в них нужно работать.

Вот такие условия должны быть:

ПPOPAБ написал:
УЗИП первого класса должен быть расположен непосредственно на ВЛ, там же где и повторное заземление ноля, в точке абонентского ответвления.

И их следует истребовать у поставщика ЭЭ.

lazybird написал:
Ктож будет ставить это в ТП, кроме электр. компании?

В ТП ОПН присутствуют на обеих сторонах.

lazybird написал:
Это нереально, и это не 1 объект. Хотя бы просто на СИП поменять -- и то хорошо.

Нет никаких проблем бросить питание или установить собственную ТП.
У меня сейчас 4-ре трансформаторных подстанции на стадии изготовления. 1000, 630 и две по сто КВА.
И два придурошных ларёчника хотят питание... Один с СИПом, другой с кабелем. Утром деньги - вечером стулья. (с)

lazybird написал:
А почему только ОПНы, а не разрядники?

Потому что РВО - редкостное г-но!

Прораб, Вы видели когда-нибудь как в деревнях скважины подключены? ВЛ до кессона. Какая разница, какие взаимоотношения и все прочее -- это все не по делу. Есть условия и в них нужно работать. 1 класс ставят совместно со 2 -- устройства умеют отводить и все.

В том что-бы линия осталась цела.

Я, наверное, плохо объяснил. Есть реализации, напр. у Феникса, когда разрядник ставится параллельно с варистором. Они есть в совмещенных корпусах. Много у кого есть 1+2 класс. В совм. корпусе будет 1 плавкая вставка на фазу. Но есть реализации на таких-же компонентах, только в отдельных модулях. И в нек. из них на разрядник и на варистор ставят по отдельному предохранителю. Они же зачем-то это делают?

киньте персональный СИП от ТП с ОПНами в начале и конце линии.

Ктож будет ставить это в ТП, кроме электр. компании? Это нереально, и это не 1 объект. Хотя бы просто на СИП поменять -- и то хорошо. А почему только ОПНы, а не разрядники?

lazybird написал:
упрощенно на/около столба смонтирован щит с защищаемым оборудованием. Поэтому все УЗИПы в одном, отдельном от защищаемого щита, ящике.

Хвост виляет собакой...
УЗИП первого класса должен быть расположен непосредственно на ВЛ, там же где и повторное заземление ноля, в точке абонентского ответвления. Хотя-бы для защиты самого СИПа присоединяемого к голой линии.
И причина по которой вы лепите ящик с УЗИПами вовсе не место расположения оборудования! Она кроется в извращенных взаимоотношениях поставщика (собственника ВЛ) и абонента.

lazybird написал:
Есть реализации, где разрядники и варисторы стоят под отдельными предохранителями. А в чем смысл?

В том что-бы линия осталась цела.

Совершенно не понятно что за извращение вы там изобретаете...
Если у вас ценное и нежное оборудование киньте персональный СИП от ТП с ОПНами в начале и конце линии.

ПPOPAБ, упрощенно на/около столба смонтирован щит с защищаемым оборудованием. Поэтому все УЗИПы в одном, отдельном от защищаемого щита, ящике. Между ящиком с УЗИП и щитом 1 метр. В щите, врочем, можно смонтировать II тип.

Еще вопрос. Есть схемы, где разрядники (с электронным поджигом) и варисторы стоят параллельно (у феникса напр.). Есть реализации, где разрядники и варисторы стоят под отдельными предохранителями. А в чем смысл? Только в том, чтобы чуть повысить надежность (если пробьет варистор, то хотя бы разрядник останется в цепи)?

lazybird написал:
Воздушная линия, со столба спускается уже СИП, по столбу тянется металличесий пруток заземления. Какой схемой считать этот вид? TN-C?

Естественно. Иного для ВЛ-0,4 и не предусмотрено.

lazybird написал:
Предположим мы устраиваем новое заземление тут-же, около столба в бендюжке.

При расстоянии менее 15 м между ЗУ - они должны быть объединены.

lazybird написал:
Ставим отдельный ящик с I+II типом.

I - на опоре, непосредственно у проводов ВЛ!
II - в ВРУ здания.

lazybird написал:
На расстоянии 1 метра расположен потребитель -- полупроводниковый прибор. Нужно ли использовать еще дроссели в цепи питания шкафа потребителя?

От провода ВЛ или от ВРУ здания?

lazybird написал:
Если потребитель -- преобразователь частоты, трехфазный, на входе диодный выпрямитель и далее дроссель в звене постоянного тока, то этот дроссель выполняет хорошо защитные функции (но после себя). А вот диоды на входе следует ли защищать еще III типом и соотв. использовать дроссели между I+II и III (длина кабеля 1 метр)?

Задайте вопрос производителю оборудования.

Воздушная линия, со столба спускается уже СИП, по столбу тянется металличесий пруток заземления. Какой схемой считать этот вид? TN-C?

Предположим мы устраиваем новое заземление тут-же, около столба в бендюжке. Ставим отдельный ящик с I+II типом. На расстоянии 1 метра расположен потребитель -- полупроводниковый прибор. Нужно ли использовать еще дроссели в цепи питания шкафа потребителя?

Если потребитель -- преобразователь частоты, трехфазный, на входе диодный выпрямитель и далее дроссель в звене постоянного тока, то этот дроссель выполняет хорошо защитные функции (но после себя). А вот диоды на входе следует ли защищать еще III типом и соотв. использовать дроссели между I+II и III (длина кабеля 1 метр)?

АлВас написал:
Из схемы от 09.12 мне непонятен смысл последовательного включения варистора и предохранителя- выходит одноразовая конструкция сама в себе и для себя?

Варианта два. В случае послед. соединения предохр. и узип реализуется схема с приоритетом отказоустойчивости -- если узип вышел из строя и предохранитель перегорел, то сеть остается работоспособной, но без защиты. Если же предохр. стоит в общей цепи, тогда при выходе из строя УЗИП вся сеть будет отключена, такая схема наз. приоритет безопасности. Что, напр. в случае 3-х фазной сети может добавить еще проблем -- в случае выхода из строя только одного узип в сети пропадет одна фаза и может выйти из строя какой-нибудь незазищенный правильно двигатель.

Умные заграничные люди для своих узип делают доп. контакты для внешней сигнализации аварий узип-а, как раз для подключений "на ответвление", т.е. предохранитель послед. с УЗИП.

Ветром арматуру не сдуло - это конечно показатель... Того что кто-то её украл ?

подскажите, для контура заземления под молниезащиту, допускается часть горизонтального проводника между заземлителями вести над землёй, например по цоколю или отмостке? Это глухое непосещаемое пространство между постройками и соседским участком, длина около 25 метров, для монтажа заземлителя по правилам надо разрушить отмостку и дренаж

Та х/з,и дома и на даче много лет терпят знакопеременные нагрузки шпалеры под виноград из арматуры 14 и 16- ветер туда-сюда до 25 м/с и нигде ни разу швы не разошлись. А чего ей в земле нагреваться и перенапрягаться до расхождения швов- нипанятна! Вот что стратегический- возможно, потому и тащили правильный металл...

АлВас написал:
А правда, почему круглый пруток диаметром 20 мм можно применить, любого качества, а арматурину аналогичного сечения и качеством повыше рядовой Ст3 уже нельзя? разве она в грунте умирает быстрее кругляка, или что не так?

Действительно периодическая арматура отличается низкой коррозионной стойкостью.

Сваривается она затруднительно. При слабом прогреве стыки трескаются.

Кроме того в СССР она считалась стратегическим материалом! Даже кондиционные ВГП трубы запрещалось применять в электромонтаже.

Болт написал:
Чето я не нашел в ПУЭ запрета на использовании арматуры.

В конституции своей страны вы так-же не обнаружите подобных запретов...

А правда, почему круглый пруток диаметром 20 мм можно применить, любого качества, а арматурину аналогичного сечения и качеством повыше рядовой Ст3 уже нельзя? разве она в грунте умирает быстрее кругляка, или что не так?

Болт, если найдёте оцинкованную арматуру, то можно и из неё

kempes написал:
предложили сделать мне контур заземления из арматуры, да ещё и за 100 примерно долларов (это уже при мне). Я показал им ПУЭ, где прямо прописан запрет на использование арматуры, объяснил доходчиво, что у меня, помимо образований, ещё и восемь чёрных поясов по восточному единоборству

Чето я не нашел в ПУЭ запрета на использовании арматуры.

АлВас написал:
И все-таки УЗИП после предохранителя?

Он в на обоих картинках расположен после плавкой вставки.
Но если номинал обычной плавкой вставки выше 63 А, то требуется установка быстродействующей плавкой вставки на 315 А.
Так-же следует понимать что эти картинки действительны для конкретного образца УЗИП, SPC1 (DS)производства Hakel. А Вовсе не для всех без разбора.

АлВас написал:
Тогда УК отдохнет, тем более- в моем доме.

Блаженны верующие...
Впрочем - УК у вас со 2 мая отдыхает.
У нас же, почти любого, владельца помещения можно наказать по 9.11 КоАП.

И все-таки УЗИП после предохранителя? Тогда УК отдохнет, тем более- в моем доме.

АлВас написал:
И еще раз, я сделал по-своему, все работает; а как и что делать, каждый решает сам.

Если сделано не по правилам - уголовный кодекс будет решать.

kempes написал:
Очень хочется услышать от специалиста, как всё сделать правильно.

Правильно это - по правилам!

kempes написал:
в Средневековье убогих ВЛ на деревянных опорах без всяких заземлений-занулений

Это уже - не по правилам. И все остальные потуги могут усугубить ситуацию.

Как с этим бороться?
Без вариантов: Выполнить повторное заземление ноля ВЛ(И) в месте ответвления к вашему домику. Нормируется 30 Ом.

kempes написал:
с "домашней" системой заземления ТТ

Борьба с симптомами, костыль для инвалидов... Ограниченно допускается, до приведения питающей линии в порядок.

kempes написал:
Соответственно, у меня несколько вопросов.

Неправильно Дядя Фёдор ты бутерброд ешь! (с)Кот Матроскин

kempes написал:
Большинство частных домов имеют схему заземления ТТ и в первую очередь хотелось бы на её примере.

Большинство - не имеет заземления вообще. А то что обзывают ТТ - просто кол в огороде... Потому что не выполняется масса, связанных с этим типом заземления системы, требований.

kempes написал:
Если я правильно понял, считая вероятность прямого удара молнии 0%, нужен УЗИП второго типа

Вы не правильно поняли. Это может окончится пожаром.
Некоторые "талмуды" прямо запрещают подобное действо.

kempes написал:
И оба в одном щитке, ибо ни о каком расстоянии между ними в 10 метров не может быть речи просто технически.

Без повторного заземления ноля и ОПН на ВЛ, тонком вводе, пластиковом щитке внутри деревянного домика - лучше забудьте про это всё.
Просто отключайте свет в грозу.

kempes написал:
Кто советует в лес АВ, кто по дрова плавкой вставки. Что Вы об этом думаете?

Нужно знать конкретную ситуацию на месте. Производитель дает рекомендации для сетей соответствующих правилам.

kempes написал:
Сами УЗИПы одного и того же производителя одномодульные и двухмодульные, оба рассчитаны на однофазную сеть, что с этим делать?

Посмотреть схему установки УЗИП для соответствующего типа заземления системы.
И если это действительно ТТ то нужен разрядник между нолём и землёй и варистор между фазой и землёй.

kempes написал:
Значит, есть ещё какие-то варисторы, ведь, как я понимаю, в одномодульный УЗИП разрядник не помещается.

Естественно. Есть и такие которые вообще ни в один модульный щиток не влезут.

kempes написал:
Тип варистора важен или у меня паранойя?

Да важен. Но у вас ̶т̶о̶п̶о̶г̶р̶а̶ф̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶й̶ кретинизм по защите от импульсных перенапряжений.

kempes написал:
нет нужды городить треугольник заземления,

Это - хронический заземленческий идиотизм.

kempes написал:
Установка УЗИП требует устройства "полноценного" контура заземления или совет про два штыря и 4 кОм сохраняет силу?

Применение УЗИП всегда требует заземляющего устройства сопротивлением не более 10 Ом.
Требуется ли полноценный контур, в вашем случае, следует рассматривать отдельно.

kempes написал:
В случае срабатывания предохранителя перед УЗИП необходимо заменить предохранитель и устройство. WTF???? Что за новости????

Стандартная процедура. УЗИП сломался - несите следующий.

kempes написал:
На этом форуме гуляет схема установки УЗИП серии Easy9 Шнайдер Электрик, привлекающая своей простотой

Это не про вас...

{{post:6775229 УЗИП "L-N" плюс "N-PE",т.е. УЗИП Шнайдера состоит из варистора и разрядника или французы ещё что-то придумали?}}
Это предусмотрено правилами. А кто придумал и производит, или как выглядит - несущественно.

kempes написал:
В моём случае РЭС принудительно поставил мне вводной пакетник на 16А. Перед УЗИПом мне нужен пакетник на 10А или вообще на 6А??? И какой пакетник, на 4500А или 6000А?

В вашем случае УЗИПом является сам счетчик. И при хорошем разряде он взорвется как ручная граната.
Для выбора номинального тока и характеристики мгновенного расцепителя АВ следует знать ожидаемый ТКЗ питающей линии.

kempes написал:
При этом Hakel даёт ещё более простую схему для вводного автомата меньше 63А

Правильно рисует.

Вы про обязательную, для ТТ, двухуровневую защиту от дифференциального тока не забыли?
Про двойную изоляцию до первого ВДТ и то что УЗИП должен располагаться в несгораемом отсеке ?

kempes написал:
невысокие халупы с шиферными крышами

Напичканы по самый чердак дорогостоящей чувствительной электроникой ?
Если нет - просто замените пробки на АВДТ с функцией защиты от перенапряжений.

И что особенного и необычного в таком включении- последовательно с плавкой вставкой, поясните. Разве что, возможна индикация срабатывания с помощью рычага и пружинки.
Прекрасно понимаю принцип, но толку от такой защиты при повторном перенапряжении?
Уже писал- много лет видел и варисторы и результаты их заботы, менял их не раз, и всегда они параллельны защищаемой цепи, примеров тому- тьма тьмов, а вот такое оригинально- только в одном месте. И еще раз, я сделал по-своему, все работает; а как и что делать, каждый решает сам.

АлВас написал:

Включение в УЗИП варистора последовательно с плавким предохранителем, иногда в жутком исполнении, хоть и с красивым флажком-индикатором, не считаю правильной- варистор должен умереть, выбить АВ или плавкую вставку ПЕРЕД собой и защитить все после него.

Это потому что вы не понимаете как они работают.

Все доступные нам варисторы такие- металл-оксид. Кроме них полезно применить газовые разрядники, они доступны. И схема, и картинки есть в книге А.Коннова, и в сетях полно.
Включение в УЗИП варистора последовательно с плавким предохранителем, иногда в жутком исполнении, хоть и с красивым флажком-индикатором, не считаю правильной- варистор должен умереть, выбить АВ или плавкую вставку ПЕРЕД собой и защитить все после него. Именно так они работают в нормальных схемах пром. и бытовой электроники разных уровней. И даже попытка воткнуть американо-японский прибор в нашу сеть чаще всего заканчивается смертью варистора и предохранителя, чем остального, тут опыт ремонта богатый, начиная с года 90-го.
В доме на варисторах диаметром 20 мм реализована защита линия-земля 3 вар + 3 разрядника, и линия-нейтраль- 3 вар. + 3 разрядника. И даже прошла испытания и не раз- грозы бывают часто.
Все, что написал- мое мнение, возможно, не совпадающее с мнением правительства, как говорил когда-то Голос Америки...

поскольку еще нет многих вводных о вашем ̶д̶о̶м̶и̶к̶е̶ ̶и̶ ̶е̶г̶о̶ ̶п̶и̶т̶а̶н̶и̶и̶ и т.д.
ZooZoo,

Мне кажется, конкретно о моём электрохозяйстве всего один вопрос, остальные волнуют минимум половину дачников УССР, БССР и РСФСР )))) Ну, или должны волновать.

kempes написал:
ещё и восемь чёрных поясов по восточному единоборству

ну, если белые ремни/пояса долго не стирать... , то можно запросто стать великим сенсэем
kempes,
у вас слишком много весьма простых (и не очень) нужных вопросов, чтобы на них можно было ответить даже за час-два кнопкотычества (С) по кнопкам/клавишам клавиатуры
даже и не знаю, как вам помочь, поскольку еще нет многих вводных о вашем ̶д̶о̶м̶и̶к̶е̶ ̶и̶ ̶е̶г̶о̶ ̶п̶и̶т̶а̶н̶и̶и̶ и т.д.
зы. похоже, вам нужно отдельную тему создавать

kempes написал:
у меня, помимо образований, ещё и восемь чёрных поясов по восточному единоборству, встал в стойку и дал двадцать секунд, чтобы убежать и больше никогда не приближаться к моей халупе.

С криком - "кия и ударом ноги" импульсы молнии через УЗИПы на землю стекли ...

Доброго времени года, джентльмены!
Во-первых, огромная благодарность Kamikaze за его электро-сан-просвет работу. Как мне кажется, благодаря ему нынешние УЗМ от Меандра стали немного похожи на нормальное электрооборудование.
И тут он взялся за максимально неблагодарную, самоубийственую тему УЗИПов, поставив на кон свою репутацию))) Получилось лучшее, что только есть в инете. Остальные гуру бегут этой темы, как черти от ладана, и я могу их понять.
Но, естественно, вопросы остаются.
Я не одинок, большинство украинских дачников, как и белорусских и Великороссийских, живут в Средневековье убогих ВЛ на деревянных опорах без всяких заземлений-занулений с "домашней" системой заземления ТТ. Как правило, это невысокие халупы с шиферными крышами и недалеко имеются молниеприёмники в виде высоких деревьев, труб миникотелен, водонапорных башен и т.п. Я к тому, что они считают ПУМ маловероятным.
Я не электрик, обыватель, оба мои высших образований гуманитарные. Но их хватает, чтобы понять, что на местных электриков из РЭС полагаться нельзя. У меня, например, они сделали скрутки меди и алюминия (до покупки мною домика) и предложили сделать мне контур заземления из арматуры, да ещё и за 100 примерно долларов (это уже при мне). Я показал им ПУЭ, где прямо прописан запрет на использование арматуры, объяснил доходчиво, что у меня, помимо образований, ещё и восемь чёрных поясов по восточному единоборству, встал в стойку и дал двадцать секунд, чтобы убежать и больше никогда не приближаться к моей халупе.
Они в двадцать секунд уложились, но я, увы, остался наедине со своими проблемами. В интернете сплошная каша, даже вебинар от Шнайдер Электрик не помог.
Соответственно, у меня несколько вопросов.

В многоквартирных домах мы все более - менее спокойны, прожив 55 лет в Москве и пережив сотни гроз, ни разу не слышал о сгоревшей после грозы технике.
А вот в загородных домах другое дело.
Очень хочется услышать от специалиста, как всё сделать правильно.

1. Большинство частных домов имеют схему заземления ТТ и в первую очередь хотелось бы на её примере. Если я правильно понял, считая вероятность прямого удара молнии 0%, нужен УЗИП второго типа (согласно Вашему варианту "оптимист") и далее УЗМ от Меандра, рекламируемый производителем как УЗИП третьего типа. И оба в одном щитке, ибо ни о каком расстоянии между ними в 10 метров не может быть речи просто технически.
2. На этом форуме и в интернете весьма противоречивые советы о защите самого УЗИПа. Кто советует в лес АВ, кто по дрова плавкой вставки. Что Вы об этом думаете?
3. Плавкие вставки есть, как выяснилось, "обычные" и быстродействующие. Какие номиналы плавких вставок требуются, если останавливаемся на них?
4. Сами УЗИПы одного и того же производителя одномодульные и двухмодульные, оба рассчитаны на однофазную сеть, что с этим делать?
5. В каталоге IEK сейчас два типа УЗИПов и только для одного, серия GENERICA, указано, что в нем используется оксидно-цинковый варистор. Значит, есть ещё какие-то варисторы, ведь, как я понимаю, в одномодульный УЗИП разрядник не помещается. Я не собираюсь использовать IEK, но и у других производителей могут быть разные варисторы. Тип варистора важен или у меня паранойя?
6. На этом форуме кто-то из гуру обмолвился, что при схеме ТТ нет нужды городить треугольник заземления, достаточно двух штырей из пятидесятого уголка с контролем сопротивления. Но в той статье про УЗИП ни слова не сказано. Установка УЗИП требует устройства "полноценного" контура заземления или совет про два штыря и 4 кОм сохраняет силу?

7. В рук-ве по эксплуатации УЗИП 2 класса нашёл указание: В случае срабатывания предохранителя перед УЗИП необходимо заменить предохранитель и устройство. WTF???? Что за новости????

8. На этом форуме гуляет схема установки УЗИП серии Easy9 Шнайдер Электрик, привлекающая своей простотой
   

а)Если я правильно понял из Вашей статьи, это второй вариант защиты, УЗИП "L-N" плюс "N-PE", т.е. УЗИП Шнайдера состоит из варистора и разрядника или французы ещё что-то придумали? Это важно или плюнуть и забыть?

б) Шнайдер требует ставить перед УЗИПом пакетник 25 А с номиналом меньше номинала вводного пакетника 63А. В моём случае РЭС принудительно поставил мне вводной пакетник на 16А. Перед УЗИПом мне нужен пакетник на 10А или вообще на 6А??? И какой пакетник, на 4500А или 6000А?

При этом Hakel даёт ещё более простую схему для вводного автомата меньше 63А

Ещё раз спасибо за Ваши труды!

Относительно редко. Гораздо реже чем на Донбассе. Но довольно сильные.

У вас там часто грозы бывают?

ОПН на СН - всегда. На НН (0,4) - лет двадцать как обязательно.
В моих краях, за редким исключением, всё образцово показательно.

ПРОРАБ, вы нарисовали очень красивую, образцовую картину, всегда и у всех ли так бывает?

И что там показывать то? Всё стандартно.
ОПН 6 или 10 кВ - на самой ТПухе, до предохранителей. Раньше РВО были - взрываются зачетно.
ОПН 0,4 - прямо ша шинах. Без предохранителей вообще.
Кабель в грунте бронированный ес-но. 20-60 метров.
Вводной АВ 3Р 25А. Модный варисторный УЗИП (чаще красный)со встроенными предохранителями, в металлической выгородке. За ним счетчик. После счетчика АВР. После него - групповые АВ. Всё это жестоко заземлено - менее 2 Ом.
Что тут не понятного то?

ПРОРАБ, вот это вы показать можете: ... Да вот незадача - предохранителями там варисторы УЗИП защищаются...(с) ?

АлВас написал:
Базовая станция сотовой связи...(с)- не аргумент,

Очень даже аргумент. Технически, а не философски.
На них регламент - раз в год проводится. Стоимость оборудования - поболее чем на всей вашей улице насобираете. Да и сами по себе они - молниеприемники. Да вот незадача - предохранителями там варисторы УЗИП защищаются.

АлВас написал:
длина всего 250 метров, ТП столбовой 63кВА. От ВРУ в дом и гараж идут 4х6 плюс земля 6 мм.кв.
Нейтраль без повторного заземления.
Контур заземления(ЗУ)- неск. уголков, сварютых шиной.

АлВас написал:
В доме дочери уже дважды отработала свой хлеб схема варистор+газовый разрядник на каждой линии после АВ от удара молнии по ЛЭП 10 кВ, а от перенапряжений- перекос в трехфазной линии- раза три.

Дупа по рогульски.
В правильной сети ничего вылетать не должно вообще.

АлВас написал:
о каком частотнике речь???

Та то не вам вопросы. А юзеру lazybird .

ПРОРАБ, вот это-...Вы видели эту БС или БСС, или даже БССС много, много раз. Базовая станция сотовой связи...(с)- не аргумент, аббревиатур всяких сейчас- выше крыши и не все обязаны догадываться, о чем речь. Тем более, что чаще звучит просто БС.

ПPOPAБ написал:

lazybird написал:
Я могу еще себе представить, что такое антеННщик, но что такое БСС не представляю. Вы если знаете -- говорите, будет круче.

Пичалька...
Вы видели эту БС или БСС, или даже БССС много, много раз. Базовая станция сотовой связи.

АлВас,- таки скажите нам чуть меньше чем "за всю Одессу"! Та шо ви хотите получить, за свои деньги, абсолютно бесплатно?
Желаете теории - читайте много умных книжек. Их писали таки не зря.

Накой хрюн вам частотник понадобился?
Шо за ВЛ 0,4 такая? (смым подробным образом,прям от трансформатора)
ЗУ якэ маетэ?
Шо за домик? Якы шнурки, да довжЫна йих?
...
Вам нужна элементарная визуализация срабатывания ПВ (плавких вставок) для неквалифицированного персонала?

ПPOPAБ, о каком частотнике речь??? У меня их никогда не было и незачем.
Сеть? Нормальная и свежая, лет 12- СИП 4х35 к опоре, СИП 4х16 ко ВРУ, длина всего 250 метров, ТП столбовой 63кВА. От ВРУ в дом и гараж идут 4х6 плюс земля 6 мм.кв. Нейтраль без повторного заземления.
Контур заземления(ЗУ)- неск. уголков, сварютых шиной. К ней подключены корпус ВРУ и все остальное в доме/гараже через розетки/вилки. Делал подключение, установку счетчика, УЗО и АВ доучетных, пломбирование, установку моего послеучетного местечковый РЭС согласно их же ТУ.
Остальное сам.
В моей части щитка, неопломбированной, мой уже АВ С25А, после него те самые варисторы и разрядники, 6 пар и далее- щитки в доме и гараже со своими АВ и УЗО.

lazybird написал:
Я могу еще себе представить, что такое антеННщик, но что такое БСС не представляю. Вы если знаете -- говорите, будет круче.

Пичалька...
Вы видели эту БС или БСС, или даже БССС много, много раз. Базовая станция сотовой связи.

АлВас,- таки скажите нам чуть меньше чем "за всю Одессу"! Та шо ви хотите получить, за свои деньги, абсолютно бесплатно?
Желаете теории - читайте много умных книжек. Их писали таки не зря.

Накой хрюн вам частотник понадобился?
Шо за ВЛ 0,4 такая? (смым подробным образом,прям от трансформатора)
ЗУ якэ маетэ?
Шо за домик? Якы шнурки, да довжЫна йих?
...
Вам нужна элементарная визуализация срабатывания ПВ (плавких вставок) для неквалифицированного персонала?

Из схемы от 09.12 мне непонятен смысл последовательного включения варистора и предохранителя- выходит одноразовая конструкция сама в себе и для себя? Варистор пробился и уцелел, бывает и такое, предохранитель успел умереть, в итоге потребитель остался один на поле брани против молнии или перенапряжения?
Я судьбу предохранителя вижу иначе- он должен пробиться, заставить сгореть плавкую вставку или сработать АВ ПЕРЕД НИМ, СО СТОРОНЫ ЛИНИИ и полностью отсечь потребителя от сети.
Те модульные УЗИП, что видел, и китайские, и не очень, именно так и сделаны- плавкая вставка, точнее- отрезок луженной проволоки последовательно с варистором. Одна прелесть- есть зеленый фражок исправности.
В доме дочери уже дважды отработала свой хлеб схема варистор+газовый разрядник на каждой линии после АВ от удара молнии по ЛЭП 10 кВ, а от перенапряжений- перекос в трехфазной линии- раза три. Пришлось подобрать варисторы на несколько большее напряжение.
Кстати, вся нормальная электроника именно так и питается от сети- предохранитель, варистор и далее по схеме, и как правило, остается живой.

ПPOPAБ написал:

BV написал:
Подход к задаче у Вас достаточно серьезный

Чокнутый антенщик,подался в винегретики на БСС!

BV написал:
эту тему глубоко не копал...

Ничего сложного. Но, - так это не решается...

Я могу еще себе представить, что такое антеННщик, но что такое БСС не представляю. Вы если знаете -- говорите, будет круче.

Нек. более приличные (на вид) китайские производители макс. номинал пишут на дивайсе прямо. напр.

Энергия, кот. дивайс 1 типа должен... утилизировать примерно в 7 раз больше той, что должен смочь тип 2. Понятно, что все это плюс-минус и в реальности у нас непрерывный спектр мощностей. Что если поставить 3/4 устройства второго типа в параллель?

Местность на грозы не слишком богатая.

BV написал:
Подход к задаче у Вас достаточно серьезный

Чокнутый антенщик,подался в винегретики на БСС!

BV написал:
эту тему глубоко не копал...

Ничего сложного. Но, - так это не решается...

lazybird написал:
Ток КЗ неизвестен. Установок несколько, где-то по столбам СИП идет, где-то алюминий, разрядников на столбах скорее всего нет.

Подход к задаче у Вас достаточно серьезный, так почему - бы не измерить ток КЗ?
Купить прибор - есть относительно недорогие, тем более - что это не единичная установка.
Если ПВ будет более тока КЗ - то есть шанс греть зимний воздух несколько месяцев - такая история случилась как-то у нас на даче на неизолированной ВЛ. Счет от сетей потом пришел космических размеров.

lazybird написал:
В кач-ве дросселя предполагается 10-15м кабеля в этом-же щите.

Кабель не годится, т.к. два проводника рядом и ЭМ поля проводников взаимно компенсируются - надо делать отдельными мотками проводников, причем оси мотков - под 90 град.
И в одном щитке - вход и выход - подальше в пространстве и от корпуса, т.к. при удачном стечении обстоятельств может перекрыть...
И вроде как должны быть еще воздушные разрядники.
Остальное - не подскажу, т.к. эту тему глубоко не копал...

В кач-ве дросселя предполагается 10-15м кабеля в этом-же щите.

Тема жива или грозой убило?

Подскажите по номиналам плавких вставок. Общая схема ящика на улице с частотником такая:

Преобразователь частоты защищается ПВ на 63А макс. Хотелось бы схему с приоритетом безопасности, чтобы знать, что УЗИП погиб (удаленная установка, контроль раз в неск. мес), т.е.:

ПВ1=?
ПВ2=0
ПВ3=0?
ПВ4=25-63А

С одной стороны читал, что

• Класс I должен быть защищен предохранителями на ток до 160А
• Класс II должен быть защищен предохранителями на ток до 125А

С другой, китайские производители для своих ус-в иногда пишут гораздо меньшие номиналы: 32А для 30/60 кА. Я физически буду ограничен номиналом 120А (макс. у 22х58 ПВ).

Если делать по схеме приоритета бесперебойности, то есть без ПВ1, то:
ПВ1=0
ПВ1=?
ПВ2=?
ПВ4=25-63А

По самим модулям. Китайцы предлагают номиналы 20/40, 30/60 (IEK макс), 40/80 и даже 60/100. Что предпочесть в обоих случаях? IEK это скорее всего тот-же Китай, кмк.

Ток КЗ неизвестен. Установок несколько, где-то по столбам СИП идет, где-то алюминий, разрядников на столбах скорее всего нет.

И еще один случай, где ящик расположен прямо у подстанции. В этом случае все равно 1 класс ставить нужно?

ПЧ содержит в себе дроссель в звене постоянного тока (после выпрямителя), т.е. какую-то защиту тоже обеспечивает.

Vit70 написал:
Длина трассы около 40 метров.

Vit70, 40 метров, это от трансформатора, или от воздушного ввода?

Если от воздушного ввода, то рекомендуется. А то что и куда ставить зависит от типа подземного кабеля, местности, организации воздушной линии и, главное, от уровня паранойи.

Длина трассы около 40 метров.

Подскажите, требуется ли установка УЗИП при подземной прокладке проводов?

Подскажите что будет с таким УЗИПом рабочее напрежение 280в если он час будет под напряжением 380в В паспорте написано 350в держит 5сек а что дальше --- взорвется задымится

Pazan написал:
От счетчика L и N подключены к однополюсным автоматам соответственно.

Да вы камикадзе Немедленно переделать на 2Р автомат или убрать автомат с N!

Приветствую,
Имеется УЗИП Schneider Electric EZ9L33620

Счетчик в квартире и квартирный щиток в квартире. Как его правильно подключить? Схема подключения в щитке следующая:

1. От счетчика L и N подключены к однополюсным автоматам соответственно.
2. С автомата N выход подключен к N-шине в щитке.
3. С автомата L выход подключен к входному контакту L реле напряжения.
4. С реле напряжения L подключен к входному контакту L ваттметра.
5. От ваттметра L выход подключен к L-шине в щитке.
6. К N-шине подключены:
   6.1. N-контакт реле напряжения;
   6.2. N-контакт ваттметра;
   6.3. N-вход автомата освещения/розеток;
   6.4. N-вход автомата системы отопления.
7. К L-шине подключены:
   7.1. L-вход автомата освещения/розеток;
   7.2. L-вход автомата системы отопления.

Пробовал подключать EZ9L33620 параллельно к шинам L и N — появлялась ошибка электросчетчика и освещение/розетки работали при выключенном входном N-автомате с пункта 1.

Ch_SV написал:
Но длину надо будет все же уточнить.

Не длину уточнять. А измерять полное сопротивление и ожидаемый ток короткого замыкания.

Вводной АВ С32 как будет работать при ТКЗ менее 320 А ? Тр-р мощностью 25 КВА имеет ТКЗ чуть более 300А.

Ну, теперь вроде более-менее разобрался. Спасибо.

P.S: Номинал предохранителей 100 А, по-моему, будет уже сравним с током КЗ в линии, если не больше его (при длине линии около 1 км или чуть меньше и сопротивлении СИП 4*16 около 2 Ом/км). Но длину надо будет все же уточнить.

Ch_SV написал:
СИП в водной щит заведу через коробку.

В этой "коробке" на фасаде/фронтоне лучше и установить ОПНы 1-й ступени.
Т.е.: стальной бокс, три держателя с предохранителями номиналом 100 А, три ОПН 0,38, шинку РЕ для повторного заземления ноля. Соединенный с заземляющим устройством по кратчайшему пути провод ПВ 16 мм кв.

Ch_SV написал:
Получается, нужно делать 2 контура заземления: возле сарая, где установлен вводной щит и где будет повторное заземление нуля, и возле дома, где будут стоять УЗИПы 2-го класса? И оба контура должны состоять из нескольких штырей-заземлителей, соединенных между собой?

Контуры- громко сказано. Заземляющие устройства. Желательно три штыря длинной 3 метра с шагом 5 метров.

Ch_SV написал:
Насчет кабеля в качестве дросселя как-то не подумал, т.к. предполагал установить УЗИП 2-го класса рядом с вводным щитом (заодно и счетчик с УЗО защитить). Но тогда все равно пришлось бы ставить УЗИПы в доме?

Обязательно. Так как дом это уже вторая зона молниезащиты. При отсутствии на здании молниеотвода и металлической крыши. Также необходимо присоединить к заземляющему устройству дома все металлические коммуникации. (трубопроводы, проводную связь, интернет, ТВ антенну)

Ch_SV написал:
Про "защиту УЗИП" неверно выразился. Конечно, предохранители - для защиты линии при неисправном УЗИП. А контакты автомата могут ведь свариться при прохождении большого тока, в этой теме ранее уже писали про это.

На самом деле сваривания контактов не происходит, но имеется дребезг и дугообразование. Но вводной и защита УЗИП не должны отключатся при прохождении фронта импульсного тока.

Ch_SV написал:
И еще: если бы я решил поставить молниеотвод для защиты дома (например, между домом и сараем, ближе к дому), то тогда нужно устанавливать УЗИПы 1-го класса (нормальные УЗИПы, не ОПН) в доме/снаружи на стене дома?

В таком случае имеем обратное направление наведенного импульсного тока. И в щите дома необходимо применить 4-х полюсный (при наличии раздельных нулевых проводников) ОПН I+II класса. Настоятельно рекомендуется РЕ провод от ЗУ вводить до щита в двойной изоляции.

ОПН- ограничитель перенапряжений нелинейный (проще - варистор), частный случай УЗИП. Вряд ли необходимо, учитывая местные особенности, применение УЗИП разрядным током более 40 кА.

ПРОРАБ, спасибо за ответ.

СИП в водной щит заведу через коробку. Получается, нужно делать 2 контура заземления: возле сарая, где установлен вводной щит и где будет повторное заземление нуля, и возле дома, где будут стоять УЗИПы 2-го класса? И оба контура должны состоять из нескольких штырей-заземлителей, соединенных между собой?

Насчет кабеля в качестве дросселя как-то не подумал, т.к. предполагал установить УЗИП 2-го класса рядом с вводным щитом (заодно и счетчик с УЗО защитить). Но тогда все равно пришлось бы ставить УЗИПы в доме?

Еще один счетчик и автомат - это не моя затея. Сказано, что у нас должен быть свой счетчик, а местные электрики свой ставят, видимо, для контроля или для автоматической передачи показаний. Автомат на 25 А как раз на 15 кВт.

Про "защиту УЗИП" неверно выразился. Конечно, предохранители - для защиты линии при неисправном УЗИП. А контакты автомата могут ведь свариться при прохождении большого тока, в этой теме ранее уже писали про это.

И еще: если бы я решил поставить молниеотвод для защиты дома (например, между домом и сараем, ближе к дому), то тогда нужно устанавливать УЗИПы 1-го класса (нормальные УЗИПы, не ОПН) в доме/снаружи на стене дома?

Ch_SV написал:
Уже с этой опоры СИП идет в сарай, в наш вводной щит (расстояние 5-7 м).

СИП каким образом входит в вводной щит? Если имеется коробка или зажимы на фасаде(фронтоне) это и есть лучшее место повторного заземления ноля, установки УЗИП (ОПН 0,38) первой ступени.

Ch_SV написал:
В нашем щите также установлены счетчик и автомат на 25 А.

Еще один счетчик и автомат ограничивающий ваше потребление... Но зачем?

Ch_SV написал:
Из вводного щита в сарае идет кабель в дом на остальные автоматы (расстояние 15-20 м).

Кабель в грунте? Примените бронированный. Это и будет отличная замена дроссельной развязке между ступенями УЗИП. Еще и с емкостным гашением импульсного тока.

Ch_SV написал:
Кстати, дополнительный контур заземления рядом с домом нужен?

При установке УЗИП в доме - да. Если в дом придет питание пятижильным кабелем с раздельными нулевым рабочим и защитным проводниками - следует использовать ОПН и в цепи рабочего ноля.

Ch_SV написал:
Предохранители хочу поставить для защиты УЗИПов. В качестве УЗИПов 1-го класса - ОПН-0,38 (в шкафу на нашей опоре или на сарае);

УЗИП не нужно защищать! Нужно защищать линию от пробитого (закороченного) УЗИП и/или иметь возможность его отключения. С чем вполне справится вводной автомат.

Ch_SV написал:
УЗИПы 2-го класса - ОПН-0,22 (в отдельном шкафу в сарае, рядом с вводным щитом).

Это уже в дом необходимо устанавливать.

Ch_SV написал:
Вроде везде пишут, что УЗИПы нужно защищать предохранителями.

Смысл этого действа - защита линии от вышедшего из строя УЗИП, а не наоборот. Если же вам все же хочется "защитить УЗИП" плавкими вставками: их номинал должен быть меньше ожидаемого тока короткого замыкания питающей линии, но скорость срабатывания ниже чем вводного АВ после которого он расположен.

Поблизости деревьев нет, опора деревянная. А если делать что-то вроде громоотвода, то, по-моему, ОПН-0,38 тогда не вариант и нужны нормальные УЗИП, рассчитанные на ПУМ.

Схему ранее уже описывал. Допустим, все уже установлено: воздушный ввод СИПом (трехфазный, 15 кВт) от опоры ВЛИ через счетчик и автомат на 32 А (расположенные в шкафу на этой же опоре, шкаф для местных электриков) идет на опору, находящуюся на нашем участке (расстояние 15-20 м). Уже с этой опоры СИП идет в сарай, в наш вводной щит (расстояние 5-7 м). В нашем щите также установлены счетчик и автомат на 25 А. Система заземления TN-C-S. Из вводного щита в сарае идет кабель в дом на остальные автоматы (расстояние 15-20 м). Контур заземления рядом с сараем, ноль на опоре повторно заземлен. Кстати, дополнительный контур заземления рядом с домом нужен?

Предохранители хочу поставить для защиты УЗИПов. В качестве УЗИПов 1-го класса - ОПН-0,38 (в шкафу на нашей опоре или на сарае); УЗИПы 2-го класса - ОПН-0,22 (в отдельном шкафу в сарае, рядом с вводным щитом). Вроде везде пишут, что УЗИПы нужно защищать предохранителями.

Ch_SV написал:
не понял про столб. Зачем повыше?

Громоотвод, защищает как зонтик под собой.

Дерево не желательно

Ch_SV написал:
ввод пока никак не выполнен, даже опоры на участке пока нет. Вообще, СИП с нашей опоры пойдет не в сам дом, а в, так сказать, сарай, где и будет вводной щит, т.е. ввод будет СИПом. Оттуда уже пойдет кабель в дом.

А как же береза и телевизор, или это из прошлой жизни..?

Вы со схемой определитесь, для начала. Кто, на ком стоял? (с)
На опоре ноль повторно заземлите. И на фасаде "сарая" самое место будет для УЗИП.

Ch_SV написал:
И что по предохранителям?

Для чего они вам понадобились?

ПРОРАБ, ввод пока никак не выполнен, даже опоры на участке пока нет. Вообще, СИП с нашей опоры пойдет не в сам дом, а в, так сказать, сарай, где и будет вводной щит, т.е. ввод будет СИПом. Оттуда уже пойдет кабель в дом.

mi:x, не понял про столб. Зачем повыше?
Заземление постараюсь сделать качественно. Главное ведь сопротивление, так? Сырость хорошо, но не везде она есть.
В качестве заземления опоры можно использовать заземляющий контур, если опора будет в паре метров от вводного щита?

Насчет ОПНов думаю так: если разлетятся при срабатывании, но спасут защищаемое оборудование, значит, свою миссию выполнили. Если такое произойдет не раз, задумаюсь о нормальных УЗИПах. Надеюсь все же на малую вероятность удара в ВЛИ.

И что по предохранителям?

P.S.: Стабилизатор при отсутствии УЗИПов 1-го и 2-го классов разве поможет, каким бы супер он ни был? Или он был убит даже при их наличии?

как всё хорошо и красиво расписано.
а вот на практике.
принесли грозовой телевизор на ремонт.
что там погорело?
погорело всё.
Самое интересное разорвано были широкие поля общей дорожки (земля, минус)

так же от перенапряжение аппараты в дугу убитые

у меня супер-пупер домашний стабилизатор дома есть от Белкина, который обещает 1000000 рублей возмещения ущерба если по его вине выйдет из строя аппаратура.

Только его всё же убили, и во внутрь вставили трансформатор, который досносил всё остальное пока в машине везли.

Так что столб по выше
И заземлении по глубже и в сырорсть.
Помню как был в армии радистом на командирской чайке.
Всё подключили и заземлили и ни чего не включается.
Я почти весь БТР разобрал.
Потом оказалось, что заземление воткнули в сухую землю.

Раз 5-10 лет
советую все винтики в розетках подкручивать.
раскручиваются собаки.
А если раскручиваются, то они розетки нагреваются.
А когда они нагреваются, то происходят пожары.
Горят оные неплохо.
Видно даже в министерстве обороны ссср на днях кто то недоглядел.

Ch_SV, каким образом выполнен ввод в здание?

Понял, что нужно устанавливать УЗИП 1-го класса (пусть и недоУЗИП, т.к. ОПН-0,38) не на опоре ВЛ, а на опоре, находящейся на участке (на которую пойдет воздушный ввод с ВЛИ) и придется ставить индуктивность между 2-мя УЗИПами, т. к. длина провода будет менее 10 м.

Тогда предохранители для УЗИПов 1-го класса будут подключены после автомата 32 А, устанавливаемого на опоре ВЛ. Если выбрать предохранители на пару ступеней выше уставки этого автомата (например, на 63 А), то не сгорят ли они при грозовом импульсе (пусть не 10/350 мкс, а хотя бы 8/20 мкс) раньше, чем он закончится?
Можно ли так прикинуть время срабатывания предохранителей при перенапряжениях: из характеристик, например, ПН2 при 10 кА (разрядный ток, на который рассчитаны ОПН-0,38) время полного отключения для плавких вставок на 63 А составляет ок. 15 мс, что вроде бы гораздо дольше стандартных грозовых импульсов.
Или можно взять предохранитель с током повыше - по крайней мере, до тока КЗ? Если ток пропускной способности для ОПН-0,38 составляет 125А, то при выборе предохранителей можно также на него ориентироваться? Просто для таких ОПН не нашел информации, какими предохранителями их нужно защищать.

Ну а для ОПН-0,22, который хочу применить как УЗИП 2-го класса, – предохранитель на ампер на 40.

Скажите, правильно ли рассуждаю? Знающие люди, ответьте, пожалуйста.

В общем, более кратко (трехфазный воздушный ввод СИПом с ВЛИ, 15 кВт, молниеприемников на доме/возле дома нет, система TN-C-S):

1. Если использовать в качестве УЗИП 1-го класса ОПН-0,38, то какими предохранителями его защищать (на какой ток)?

2. При использовании ОПН-0,22 в качестве УЗИП 2-го класса какими предохранителями их защищать? При условии, что устанавливаться ОПН и предохранители будут после автомата 32 А (этот автомат вместе со счетчиком будет стоять в отдельном ящике на опоре ВЛ, метров 15-20 от нашего вводного щита, в котором также будет счетчик и автомат)? Предохранители - перед нашим вводным автоматом, последовательно с ним.

3. Между N и PE в нашем вводном щите нужно устанавливать ОПН? И почему в системе TT между N и PE нужно ставить только разрядники, но не варисторы, как писал Kamikaze?

Здравствуйте.
Есть вопрос по установке ОПН-0,38 или ОПН-0,22 в качестве УЗИП. Понимаю, что лучше взять нормальные УЗИПы 1-го и 2-го классов, но тем не менее рассматриваю именно ОПН.
Несколько слов о схеме. Имеется линия, полностью выполненная СИПом. Предполагается выполнить воздушный ввод (трехфазный, также СИПом) с опоры ВЛ на опору, находящуюся непосредственно на участке, далее – в вводной щит (мощность 15 кВт). Система заземления будет TN-C-S. До вводного щита (на опоре ВЛ) будет стоять ящик со счетчиком и автоматом на 32 А (этот ящик будет для электросетевой компании). В нашем щитке будет также счетчик, УЗО, автомат (ампер на 25). Естественно, предполагается сделать местное ЗУ. На опорах ВЛ по всей линии у потребителей стоят ящики с УЗИПами (местные электрики говорят, что наш УЗИП должен быть рассчитан на напряжение срабатывания ок. 260 В, ток 5-10 кА, причем устанавливать его можно хоть на опоре ВЛ, хоть в своем щитке, – но это так, к слову).
Думаю, применить в качестве УЗИПов 1-го класса ОПН. Вопрос: лучше взять ОПН-0,38 или можно ОПН-0,22? Вроде ОПН-0,38 при близких ударах молнии и так сработает, а от более слабых перенапряжений защитит и УЗИП 2-го класса. Поправьте, если не так.
По характеристикам разрядный ток у них 10 кА – слабовато, конечно, но ранее писали, что такой вариант приемлем, хоть при ПУМ ОПН и не жилец. Тем более линия выполнена изолированными проводами и вроде как ПУМ в нее маловероятен, а ОПНы сравнительно дешевы. Чтобы при повреждении ОПНы не натворили бед, планирую поставить их в ящик на опоре ВЛ и защитить предохранителями.
Ранее писали, что предохранители можно поставить на 250 А. Не многовато? Или все-таки стоит прикинуть, каким будет ток КЗ при замыкании фазы на ноль из-за неисправного ОПН?
В качестве УЗИП 2-го класса хочу также применить ОПН (лучше в отдельном шкафу?). И здесь, наверное, нужно взять ОПН-0,22, так? Но какими предохранителями их защитить?
Рассматриваю такой вариант. Поставить УЗИП (ОПН) до счетчика, УЗО и автомата в нашем щитке. Предохранители, защищающие ОПН, включить последовательно с нашим вводным автоматом (до автомата). Приоритет безопасности, так? Но на какой ток тогда брать предохранители? Немного выше 32 А (номинал автомата в щитке на опоре ВЛ) или все же побольше?
И еще: нужен ли ОПН между N и PE в нашем вводном щитке? Вроде бы он должен быть рассчитан на больший ток, чем остальные три?

DimaK написал:
Читал форум и получается что УЗИПы мне ставить нельзя.
Так как мне защититься?

Нужно ставить УЗИПы начиная с класса 1.

Здравствуйте. Прошлой весной во время грозы ударила молния в березу, возле ствола которой проходила ВЛ и по ней молния пришла в мой дом и дома соседей. У всех у нас погорели телевизоры и т.п. ВЛ на деревянных столбах. Ввод в дом выполнен СИП проводом, далее на доме весит счетчик с двумя диф. автоматами перед счетчиком, все это в пластиковом корпусе и опломбировано, повесили электрики, чтобы не воровали электроэнергию. От ихнего счетчика идет провод в дом, где стоит уже мой счетчик, диф автоматы и Реле напряжения Новатек-Электро РН-113. Во время удара я был рядом со щитком и видел вспышку на реле, потом свет отрубился. Реле перестало работать, свет отрубился т.к. сработал диф пред счетчиком электриков, который, целый и не вередимый как и мой. Мои дифы не сработали. Сработало УЗО насоса скважины.
Березу в том году спилил, сделал контур заземления. Вот теперь хочу пред весной установить защиту. Читал форум и получается что УЗИПы мне ставить нельзя.
Так как мне защититься?

Нужен УЗИП типа 1, L-N трехполюсный , система заземления ТТ, PE-N (1 типа) уже выбрал. Хотел купить IEK, но столкнулся с такой проблемой, что производитель в своем каталоге да где угодно не указывает величину Iimp, фото прилагается. Как вообще этот УЗИП (B) выбирать у ИЕК ? У Hotel допустим Iimp указывают.

Заземлитель у уличного щита учёта (ЩУ), а молниеприёмник на доме в 20 метрах? Это нонсенс.

Ну вот как-то так:

Т.е. от ЩУ до дома в принципе недалеко, но до домашнего щитка кабель довольно длинный.
Почему нонсенс? Везде написано, что надо ставить какможно ближе к разделению ноля, да и подальше от дома, а то бывает, взрываются.

УЗИП в ЩУ при ПУМ в дом тоже не помогут (защитят только от импульсов, "прилетающих" с ВЛ).

Почему не помогут? тут как раз молния с молниеприемника эффективно уйдет по всем 4м проводам, а если поставить в доме, то получается, что импульс по сначала по кабелю (только по PE) должен до домашнего щитка дойти, а потом уже повернет обратно в ВЛ. Да и подземный кабель тогда никак не защищен.

Вообще, насколько я понимаю, УЗИП I класса при ПУМ выполняет две важные функции:

1. Уравнивает потенциалы в доме, на всех линиях (PE, N, фазы). Чтобы не было пробоя изоляции.
2. Отправляет этот потенциал "рассеиваться" по всем линиям (PE, N, фазы) подальше от дома, в ЛЭП.

Если поставить УЗИП не там, где молниеприемник приходит к разделению N и PE, то как он тогда будет работать?

-KSV- написал :
В щитке идет разделение PE и N + заземление + к контуру заземления приварю молниеотвод. От уличного щитка до домашнего - метров 20 подземного кабеля.

Заземлитель у уличного щита учёта (ЩУ), а молниеприёмник на доме в 20 метрах? Это нонсенс.
УЗИП в ЩУ при ПУМ в дом тоже не помогут (защитят только от импульсов, "прилетающих" с ВЛ).

ЗУ молниезащиты дома должно быть у дома, по-хорошему - контур заземления вокруг дома. УЗИП для защиты техники в доме при ПУМ во внешнюю молниезащиту дома д.б. во ВРУ дома.

По поводу предохранителей - их применение перед УЗИП предпочтительнее, чем автоматов, т.к. контакты автомата в принципе могут свариться от протекания импульсного тока. В Вашем случае - АВ 40А, а рекомендованный для УЗИП предохранитель не более 250А - я бы поставил за АВ предохранители на пару ступеней большего номинала, чем АВ: пока АВ исправен, при КЗ или перегрузках будет срабатывать он, а если АВ сварится и будет КЗ в УЗИП - придёт черёд предохранителей. После УЗИП можно поставить второй АВ на 40А, по которому ток молнии уже не протекает.

-KSV- написал :
если они сгорят, УЗИП не погасит оставшуюся часть импульса?

Отключить большой импульсный ток до окончания импульса они едва ли смогут.