Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823
#3737883

Стоит ли ломать( или нужно ли)пол в санкабине панельного дома? Стены и потолок сломал- а с полом не знаю. Стены новые хочу сделать из пеноблоков по существующей границе санкабины- переносить некуда. Только думаю немного одну сторону( одну стену) сдвинуть в кухню- тесновато в санкабине.

А разве стены с полом арматурой не завязаны были? Или это какая то другая кабинка, не цельная?

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Кабина не цельная. Низ( пол) с бортиками выложен маленькой плиткой,и окантован металлическим уголком с креплениями( пластинками) для стен, стены из гипса( похоже на него) вперемешку со сгнившими планками. Арматуры в стенах не было- тонкие проволочки изредка встречались. Фото в процессе.[

]() [

]()

Klod написал :
Низ( пол) с бортиками выложен маленькой плиткой,и окантован металлическим уголком с креплениями( пластинками)

Такой поддон лучше оставить. Вот даже ради родной, заводской гидроизоляции
Это если плитка 5 Х 5 см. Если 15 Х 15 - уже хуже, можно и сломать

Труд без искусства - Варварство!

Klod написал :
Низ( пол) с бортиками выложен маленькой плиткой,и окантован металлическим уголком с креплениями( пластинками) для стен,

ИМХО Будет мешать при устройстве новой конструкции. Мы обычно демонтируем, возводим стены, делаем закругления в примыканиях и местах прохождения труб, затем обязательно гидрощит и далее по графику.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Труженик написал :
Это если плитка 5 Х 5 см.

Такая.

Резон написал :
ИМХО Будет мешать при устройстве новой конструкции. Мы обычно демонтируем, возводим, стены, делаем закругления в примыканиях и местах прохождения труб, затем обязательно гидрощит и далее по графику.

Я только хотел одну стенку немного подвинуть в кухню- там где мойка осталась( кухонная). Малой кровью( затратами) не получиться обойтись?

Klod написал :
Я только хотел одну стенку немного подвинуть в кухню- там где мойка осталась( кухонная). Малой кровью( затратами) не получиться обойтись?

Да почему бы и нет, если выступающие части не помешают устройству пола. Только в месте где отодвинется стенка, между поддоном кабинки и новой стеной, гидрощит надо бы восстановить.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Резон написал :
Только в месте где отодвинется стенка, между поддоном кабинки и новой стеной, гидрощит надо бы восстановить

Тоже так думал. А про гидрощит можно пояснить - что имеется ввиду? Дело в том что и другая стенка , за ванной, тоже не подходит вплотную к стене дома- от буртика пола до капитальной стены дома есть промежуток с дыркой к соседям снизу- в неё даже проваливался мусор от слома. Там тоже что-то надо делать. Там проходят металлорукова с проводами- как на первом фото. Во как стоили. Какая там герметичность- и вентиляция от соседей будь здоров.

Klod написал :
Я только хотел одну стенку немного подвинуть в кухню

Скажем так - пол с бортиками от сантехкабины актуален, если после слома возводить стены в тех же местах, где и было раньше. Т.е. бортики - должны остаться как корыто гидроизоляции. Если все уже разрушено и вы будете стены возводить из пеноблоков - то данное корыто будет только помехой - бортики будут мешаться, особенно в месте переноса стенки. Проще добить уж все и поднять новые стены от плиты, залить новую стяжку, и сделать новую гидроизоляцию в новых размерах.
И, не забыть, что должен быть порожек на входе! Т.е. с гидроизоляцией должно образоваться новое непротекающее корыто.

Klod написал :
Тоже так думал. А про гидрощит можно пояснить - что имеется ввиду? Дело в том что и другая стенка , за ванной, тоже не подходит вплотную к стене дома- от буртика пола до капитальной стены дома есть промежуток с дыркой к соседям снизу- в неё даже проваливался мусор от слома. Там тоже что-то надо делать. Там проходят металлорукова с проводами- как на первом фото. Во как стоили. Какая там герметичность- и вентиляция от соседей будь здоров.

Вот поэтому и говорил, что может мешать. Гидрощит: обмазка на цементной основе, наносотся в два-три слоя кистью, каждый слой поперек предидущего, обеспечивает хим. связь (в отличии от пленки или др.) с основанием, мы пользуемся Ceresit CR-65, там на мешке все написано. Щели предварительно заделать раствором, сделать закругления в углах (плавность перехода плоскостей), т.к. резкий переход от плоскости к плоскости противопоказан. Обмазывать с заходом на стены см. 20-30. На гидрощит стяжку. Кстати При демонтаже поддон мог стать не устойчивым ("играть"), если случайно сдвинули.

helios1969 написал :
И, не забыть, что должен быть порожек на входе! Т.е. с гидроизоляцией должно образоваться новое непротекающее корыто.

+100

Klod написал :
Стены новые хочу сделать из пеноблоков

Смущает применение пеноблоков в санузле ИМХО

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Понятно про гидрощит- значит обмазка.

Резон написал :
Смущает применение пеноблоков в санузле ИМХО

Посоветуйте что-то другое- пока обдумываю это. Хотя много в инете. встречал что делают из пеноблоков.

Резон написал :
На гидрощит стяжку.

Стяжку новую получается обязательно, то есть ломать пол санкабины.

Klod написал :
Посоветуйте что-то другое- пока обдумываю это. Хотя много в инете. встречал что делают из пеноблоков.

Тут я пас, удивляюсь как от любителей пеноблоков еще не получил

Klod написал :
Стяжку новую получается обязательно, то есть ломать пол санкабины.

Скорее всего придется, потому как закругления нужно перекрыть стяжкой

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Klod написал :
встречал что делают из пеноблоков.

Да все там нормально будет с пеноблоком.

Klod написал :
то есть ломать пол санкабины.

Видимо да. Иначе - не понятно, как вы пеноблок будете класть на кабину?
Можно еще гклв рассмотреть, но все равно проблема - что делать с имеющими бортами - неясна.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Резон написал :
от любителей пеноблоков

Вот они меня и соблазнили.

Резон написал :
Скорее всего придется, потому как закругления нужно перекрыть стяжкой

Не получиться видно сэкономить.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

helios1969 написал :
Иначе - не понятно, как вы пеноблок будете класть на кабину?

Я хотел их не ставить на пол кабины- а как-бы приставить к буртикам с внешней стороны, поставив пеноблоки на перекрытие.
Наверное не правильно? Опыта нет. Пытаюсь разобраться.

Klod написал :
Вот они меня и соблазнили.

Да не, все нормально будет, это я так высказал свою настороженность. Тут нужно учитывать при работе с пеноблоком особенности этого материала (пористость, растрескивание штукатурки, форматность и пр.) и усе будет ХоРоШо. Товар удобен в работе, но особенности нужно иметь в виду. На своих объектах предпочитаю кирпич. Или каркасную стенку (как правило между туалетом и ванной, трубы удобно прятать).

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

В принципе я за кирпич тоже. Но там нагрузки никакой нет-вроде за стены ничего не крепиться- хотя... . Начал сомневаться.

Klod написал :
В принципе я за кирпич тоже. Но там нагрузки никакой нет-вроде за стены ничего не крепиться- хотя... . Начал сомневаться.

С кирпичом навык желателен - на ребро ставить. Стенка, пока будет строиться, хлипкая будет (можно направляющий брусок на примыкающую стенку поставить), после прокидывания зазора верха стенки и потолка (плиты) "зажмется", дня через три крепкая будет. В примыканиях с бетонной стеной, в швы можно "ерши" использовать.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Klod написал :
Такая.

Тогда лучше оставить, не ломать. На таких поддонах гидроизоляция вечная. Руками так не сделаешь.
Борта сбиваются тяжелым молотком, металл болгаркой срезается, и ничего там не мешает.
А вот если сломать, трайник канализации может получиться завышенным, опускать его придется,
чтоб обеспечить уклон разводки канализации.

Труд без искусства - Варварство!

Резон написал :
С кирпичом навык желателен - на ребро ставить.

Гораздо лучше полнотелый ПГП гидро от Кнауф. Сразу в допуск и в прямой угол делаем, привязываем металлом к несущим стенам. Все.
Хошь 8 а хошь 10 см ширина есть.
А кирпич что? На ребро 6 см, с обоих сторон штукатурить придется ( а это - лишние расходы )
купи, привези, подними, за штукатурку заплати. Ну и к чему этом гиморой, если есть готовый ПГП?
Еще, раструб какнализации ПВХ, 5 ка, в диам 6 см. Значит насквозь кирпич штрабим, или режем...
И алес! Стеночка держится только на одной штукатурке....

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Труженик написал :
На таких поддонах гидроизоляция вечная.

Гидроизоляция может и вечная, но есть два слабых места- видно так задумано при строительстве. Одно- в место крепления унитаза вставлены доски( для его крепления). Не знаю как глубоко они замурованы.Надо их вытаскивать- гнилые все.
Второе место- там где проходят стояки( трубы).Там дна у санкабины нет( бетонного). У меня это место засыпано каким-то песочком( что-то на него похожее), а сверху , от верхних соседей ,торчат острыми углами зацементированные кирпичи. Думаю всё это не герметично .
Жуть какае-то! Особенно когда это видишь первый раз.
Вот здесь немного видно , здесь крупнее [

]() да еще доски на потолке- а у верхних соседей тогда что?

лучше полнотелый ПГП гидро от Кнауф. Сразу в допуск и в прямой угол делаем, привязываем металлом к несущим стенам.

что в итоге получилось? та же проблема, пазогребень стены делаем. не понимаю че с полом делать