Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3791096

Доброго дня!
Подскажите пожалуйста по присоединению загородного дома 380В.
Есть столб, на столбе ВЛ-0,4кВ, на столб же ставлю щиток ip54, внутри автомат 25А трехполюсный и счетчик на три фазы. От столба до дома СИП 4х16 30метров по воздуху.
Я уже понял, что в дом надо тянуть ВВГнг 4х10. Вопрос - каким кабелем разрешено соединять:
1) участок от ВЛ 0,4кВ до вводного автомата на 25А,
2) участок от автомата 25А до счетчика (в данном случае Матрица NP73L.1-1-2)
3) участок от счетчика до СИП 4х16 к дому
4) PEN до заземления чем лучше делать?

Делаю по типовому проекту (прикрепил)

Konstantinn написал :
От столба до дома СИП 4х16 30метров по воздуху.

По воздуху это самое простое, но и самое худшее решение.

По нормам воздушное ответвление к дому должно быть не более 25 метров, то есть при растоянии 30 метров по уму нужно укреплять столб растяжкой, подпоркой или ставить промежуточный столб, стойку, чтоб минимизировать вероятность завала столба ответвления.

С точки зрения надежности ответвления, безопасности, минимизации импульных перенапряжений со стороны ВЛ лучше от ЩУ на столбе к дому вести в земле бронированным 4-х жильным кабелем, в крайнем случае не бронированным 5-ти жильным кабелем в тяжелой гофре для прокладки в земле или в самом крайнем случае в ПНД трубе.

Это не говоря, что эстетика участка будет лучше.

Konstantinn написал :
1) участок от ВЛ 0,4кВ до вводного автомата на 25А,

4-х жильным кабелем ВВГнг, на изоляцию жил которого, на верху, надеть специальную ультрафиолетостойкую термоуадку, или 4-х жильным СИП-5нг с сечениями 10 мм2 и 16 мм2 соответственно, что является минимально допустимыми сечениями для PEN. В любом случае обратите внимание подключающих к соблюдению техпроцесса подключения к ВЛ, а то вода между изоляцией жил и оболочкой ВВГнг или проволок СИП может затекать прямо на вводной автомат в ЩУ, как описанно в теме .

Konstantinn написал :
2) участок от автомата 25А до счетчика (в данном случае Матрица NP73L.1-1-2)

В ЩУ оптимально всё, кроме проводника к дверце ЩУ, разводить кабелем ВВГнг-1 10 мм2, обозначив концы изоляции соответствующего цвета термоусадкой, изолентой. В крайнем случае проводом ПВ-1нг с соответствующей расцветкой изоляции.

Konstantinn написал :
3) участок от счетчика до СИП 4х16 к дому

Так как, помимо потребленной электроэнергии, за потери в проводах, кабелях после счетчика платите Вы, лучше до выходной из ЩУ клемной колодки кабелем ВВГнг-1 ≥10 мм2.

Это особенно касается сечения провода, кабеля от ЩУ к дому при больших расстояниях, что за период эксплуатации, за счет меньших потерь, если не экономить на сечении, окупит разовый больший платеж за сечение. Это без учета что электроэнергия не однократно будет дорожать.

Так же сечение по меди, алюминию ≥ 10, 16 мм2 соответственно нужно для РЕ к дому, если хватит глупости подключать дом по системе питания с типом заземления TN, даже если выделено 10 кВт и вводной автомат 16А.

Konstantinn написал :
4) PEN до заземления чем лучше делать?

Какой PEN?!

Навряд ли Вам энергопоставщики разрешат в ЩУ на столбе правильно, как нарисовано в проекте, сразу заземлять входящий с ВЛ PEN, который в проекте безграмотно обозван N!

ПУЭ-7 Россия написал :
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

1.7.135. … В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

И навряд ли Вы захотите оспаривать не законное требование энергопоставщиков входящий с ВЛ PEN заводит сразу в счетчик!

В любом случае заземляющий проводник, который в проекте безграмотно обозван PEN, к пруту, полосе выходящей из земли от ЗУ, должен быть сечением по меди, алюминию, стали ≥ 10, 16, 50 мм2 соответственно.

Не вздумайте дом подключать по системе питания с типом заземления TN, так как PEN нельзя пропускать через счетчик и после счетчика делить, заземлять!

ПУЭ-7 Россия написал :
1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника. ...

В счетчиках нет клемм для PEN! Зажимы счетчика под пломбой и не доступны для осмотра!

Это не говоря, что некоторых счетчиках в нейтральном полюсе есть шунт, что не допустимо для PEN на стороне потребителя, и из-за заземления PEN после счетчика, такие счетчики, если программно не отключено, дополнительно к потребленной электроэнергии круглосуточно тарифицируют электроэнергию перекоса фаз стекающую из питающей сети на ЗУ после счетчика, например как описано в теме , на аналогичном форуме, так как в этих счетчиках предусмотрена защита от некоторых схем воровства электроэнергии!

Еще в подобных счетчиках бывает аварийный светодиод "земля", "вмешательство", пиктограмма "дифференциал", индицирующие, что провод прошедший через нейтральный полюс счетчика пробил на землю или из-за безграмотности в электробезопасности подключен к земле. Это полезная функция таких счетчиков, сразу виден косяк, так как по некоторым, опасным даже для системы питания с типом заземления TN, пунктам норм на освещение и стационарные электроприборы внутри помещений нельзя ставить дифзащиту, которая способна обнаружить утечку с нейтрального провода на землю и защитить при нарушении целостности цепи проводника РЕ.

Так что PEN прощедший через счетчик может использоваться только как изолированный N!

Это не говоря, что изначально при пользовании электроприборами класс защиты 1 на улице приусадебного участка подключенными к сети с типом заземления TN, даже если в ЩУ всё будет правильно для системы питания с типом заземления TN, не будет защиты от аварии в питающей сети!

К тому же в любой момент на верхушке столба в PEN ответвления к ЩУ, без Вашего ведома, могут врезать счетчик, что ещё больше ухудшит безопасность, если хватит глупости дом подключить по системе питания с типом заземления TN!

По уму одноквартирные дома лучше подключать по системе питания с типом заземления ТТ, почему писал в теме , даже при кабеле в земле от общеуличного ТП, так как из-за безграмотности упомянутой в сылке высока вероятность ситуации описанной в теме !

Konstantinn написал :
Делаю по типовому проекту (прикрепил)Типовые_решени.pdf

Не есть хорошо в одной трубе пускать спуск от ВЛ и ответвление к дому!

Так же не есть хорошо использовать анкерные зажимы на подобии DN 123, так как с ними выше вероятность выноса потенциала на металоконструкции столба не соединенные с PEN и что особенно опасно на металоконструкции дома, как описано в теме , на аналогичном форуме!

Если Вас в первую очередь интересует безопасность, а не как проще, то поищите в правовом разделе как бороться с не законными требованиями энергопоставщиков заводить входящий с ВЛ PEN сразу в счетчик.

Так же, если Вас в первую очередь интересует безопасность, а не как проще, после счетчика, вместо клемной колодки, нужно поставить ВДТ.

Счетчик лучше постараться подключить по 7-ми проводной схеме, что исключает два ни чем не оправданных контактных соединения в нейтральном проводнике!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Konstantinn написал :
в дом надо тянуть ВВГнг 4х10.

верно. Для алюминия 16 мм2 - аналог медь 10 мм и для 25 мм2 алюминия - 16 мм2 медь.

Konstantinn написал :
1) участок от ВЛ 0,4кВ до вводного автомата на 25А,

СИП 4х16

Konstantinn написал :
2) участок от автомата 25А до счетчика (в данном случае Матрица NP73L.1-1-2)

внутри щитка - ПВ-3 6 мм2

Konstantinn написал :
3) участок от счетчика до СИП 4х16 к дому

ВВГнг-LS 4х10

Konstantinn написал :
4) PEN до заземления чем лучше делать?

стальным прутком 8 мм диаметром

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Konstantinn написал :
по типовому проекту

это не проект - это лажа (по оформлению и по принятым техническим решениям)

Konstantinn написал :
на столб же ставлю щиток ip54

убедитесь, что у него категория размещения 1 (УХЛ1, ХЛ1 или типа того)

Посититель написал :
Какой PEN?!

то что отходит от линии перед счётчиком - чистый PE

Посититель написал :
лучше от ЩУ на столбе к дому вести в земле бронированным 4-х жильным кабелем

СИП-4 - типовое решение. Самое распространённое, так что не надо на него гнать. Дописывайте всегда, что это ваше личное мнение.

Alexiy написал :
это не проект - это лажа (по оформлению и по принятым техническим решениям)

убедитесь, что у него категория размещения 1 (УХЛ1, ХЛ1 или типа того)

то что отходит от линии перед счётчиком - чистый PE

СИП-4 - типовое решение. Самое распространённое, так что не надо на него гнать. Дописывайте всегда, что это ваше личное мнение.

Спасибо большое за развернутые ответы. Столкнулся с 380В можно сказать чисто случайно. Пришел МОЭСК и попросил подключить, хотелось 220В, хоть сколько-нибудь.
Девушка в окне - сколько хотите кВт?
я - а сколько можно?
она - 15кВт можно за 550руб.,
я - хорошо, давайте.

Когда получал договор и ТУ, только тогда понял, что получилось 380В. Такая вот веселуха.

Теперь про "проект-лажу", - в ТУ написаны координаты тех, к кому обращаться за тех. информацией и подробностями. Вот они мне и вручили этот "проект". И, кстати, они и будут приезжать на проверку, когда все будет готово.

PEN - я назвал так, потому что это так в проекте у них указано. А что, "N", взятый с ВЛ-04 прям так берем и соединяем с ящиком и с землей?

Еще вопрос -
"внутри щитка - ПВ-3 6 мм2" - а почему так мало, если все остальные части идут минимум 10мм2?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Konstantinn написал :
"внутри щитка - ПВ-3 6 мм2" - а почему так мало, если все остальные части идут минимум 10мм2?

патамушта под защитой автомата 25 А и защищено от механических повреждений

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alexiy написал :
патамушта под защитой автомата 25 А и защищено от механических повреждений

Сформулируем по другому: а зачем так много? Под защитой автомата 25А то.
Одиночный провод. И 2,5 даже хватит. Четверки точно выше крыши с огромным запасом.