Бюджетный ремонт на лоджии

Klod написал :
Любым средством каким вам понравиться- "защита от влаги". Можно даже и олифой и покрасить. Я покрывал у себя пол из досок, на балконе,средством "agua-heizkorperlack" ,есть разные оттенки цвета( но вам это не важно). Воняет правда сначала- потом перестает. Но смущает один вопрос- под линолеумом доски не проветриваются- а перепады температуры есть- значит есть конденсат - значить есть влага. А пропитка когда- нибудь действовать перестанет- доски начнут гнить. И еще- линолеум бывает с мягкой подложкой- вполне возможно она будет насыщаться влагой тоже.

Вот головная боль с этой влагой.
Что тогда, если не линолеум?

У нас просто дощатый пол. На застекленном балконе. И обработан этим средством в нужный цвет. От линолеума отказался - т. к. от белья образуется тонкая корочка льда зимой - можно навернутся. А до этого на открытом( вообще) балконе , с 1972 го года, были тоже дощатые( со щелями)- и ничего с ними не случилось( кроме множества слоев краски)- но они видно проветривались и вода в щели стекала.

GreenGo написал :
Может фото покажите?

Добавил фото в пост

kao написал :
Просто хочу чтобы не проникал ветер, влага и зимой температура там была выше, чем на улице.

Насколько выше?
Про мастику не подскажу, не работал никогда.
Может быть запихать туда подрезанный XPS 5 см толщиной, он никуда не денется точно? Его швы пропенить, заштукатурить слегка, приклеить ГКВЛ, потом туда прилепить поставить пеноплекс с фольгой (фольгой внутрь), обрешетку и ддф или пластиковые панели.
Это так идеи навскидку.

Если подумать, то может родиться что-то более интересное.

GreenGo написал :
Насколько выше?
Про мастику не подскажу, не работал никогда.
Может быть запихать туда подрезанный XPS 5 см толщиной, он никуда не денется точно? Его швы пропенить, заштукатурить слегка, приклеить ГКВЛ, потом туда прилепить поставить пеноплекс с фольгой (фольгой внутрь), обрешетку и ддф или пластиковые панели.
Это так идеи навскидку.

Если подумать, то может родиться что-то более интересное.

Чтобы можно было выйти в легкой куртке, то есть ок 5-10С. Правда иногда зимой температура в этой местности понижается до -40.
XPS, я так понимаю к погодным условиям в щели, будет устойчив? По идее оттуда ему некуда деться, если он только не рассыпется и не выпдает в щели

Xps рассыпать будет сложно.
Надо понимать, что если балкон никак не отапливать и серьезно не утеплить, то у вас там будет "улица"+5-10 градусов максимум. То есть в минус 20 - будет минус 10

Klod написал :
Любым средством каким вам понравиться- "защита от влаги". Можно даже и олифой и покрасить. Я покрывал у себя пол из досок, на балконе,средством "agua-heizkorperlack" ,есть разные оттенки цвета( но вам это не важно). Воняет правда сначала- потом перестает. Но смущает один вопрос- под линолеумом доски не проветриваются- а перепады температуры есть- значит есть конденсат - значить есть влага. А пропитка когда- нибудь действовать перестанет- доски начнут гнить. И еще- линолеум бывает с мягкой подложкой- вполне возможно она будет насыщаться влагой тоже.

Если линолеум не до конца стелить, т.е. около стен оставлять небольшой зазор, это поможет?
Так же начитался, что можно фанеру вскрыть: олифой (3 слоя) + масляной краской + яхтным лаком. Поможет?

GreenGo написал :
Xps рассыпать будет сложно.
Надо понимать, что если балкон никак не отапливать и серьезно не утеплить, то у вас там будет "улица"+5-10 градусов максимум. То есть в минус 20 - будет минус 10

Понятно. Спасибо за консультацию.

Igor.O. написал :
Если линолеум не до конца стелить, т.е. около стен оставлять небольшой зазор, это поможет?

А смысл? Для проветривания это ничего не даст- или только по краю.

Igor.O. написал :
олифой (3 слоя) + масляной краской + яхтным лаком.

Вот это пирог! Лак тут точно лишний! Да, еще возможно коробление фанеры( и досок) из-за перепада температур.

Igor.O. написал :
Если линолеум не до конца стелить, т.е. около стен оставлять небольшой зазор, это поможет?
Так же начитался, что можно фанеру вскрыть: олифой (3 слоя) + масляной краской + яхтным лаком. Поможет?

Вы, млин, подводную лодку строите? обработали лаги и фанеру чем-нибудь типо антисептика, и живите спокойно.

Хорошо, спасибо.
А можно между лагами в качестве подкладок использовать рубероид или фанеру (на счет фанеры не уверен)?

Немного фото.

Igor.O. написал :
А можно между лагами в качестве подкладок использовать рубероид или фанеру (на счет фанеры не уверен)?

Конструкция на фото имеет важный недостаток - нет изолирующего слоя между брусками и бетонным полом (вот туда рубероид и примените).
На фото не подкладки, а клинья для регулировки высоты верхнего слоя лаг. Если Вы решите регулировать высоту верхнего слоя с помощью кусочков фанеры разной толщины, то на мой взгляд лучше бы их фиксировать относительно лаг, чтоб вдруг не выпали или не брякали, если вдруг чего. Рамники (если правильно разглядел), с металлической обоймой, на балконе для фиксации деревянного бруска к бетону, не решился бы применять. И не "синева" ли уже виднеется на одном из брусков? Обратите на это тоже внимание.
P.S. случайно не по методу Земскова пытаетесь пол сделать?

Резон написал :
P.S. случайно не по методу Земскова пытаетесь пол сделать?

Да, именно.
Наконец-то нашел монтажные клинья...

Резон написал :
Конструкция на фото имеет важный недостаток - нет изолирующего слоя между брусками и бетонным полом (вот туда рубероид и примените).

Обязательно, а то уже присверленно? И Земсков не применял

Резон написал :
Рамники (если правильно разглядел), с металлической обоймой, на балконе для фиксации деревянного бруска к бетону, не решился бы применять.

Все верно, стоят анкера 112мм.

Резон написал :
И не "синева" ли уже виднеется на одном из брусков?

Вроде и синева/серость. Что это значит?

Вы мне скажите к чему это приведет, если не сделать как Вы советуете, т.к. я уже на пол пути...

Нормально у вас идет. Конечно лучше подложить между бетонном и лагами рубероид( или что-то похожее). И не заметил - бруски обработаны? Можно и средством против гниения( их полно- но не знаю в маленькой таре есть). И продольные и поперечные бруски( вместе с подкладками- прокладками)- соедините . Аккуратнее- маленькие кусочки досочек могут расколоться.

Igor.O. написал :
И Земсков не применял

Этот господин много чего делает не так, на мой взгляд, но говорит красиво. ИМХО

Igor.O. написал :
Все верно, стоят анкера 112мм.

Контакт холодного металла напрямую с деревом не гуд, даже в патенте лоджии Ру этот момент прописан, что крепеж нужно использовать через пластиковые дюбеля.

Igor.O. написал :
Вроде и синева/серость. Что это значит?

Синевой называют начинающуюся гниль древесины и ни какая обработка бруска уже вряд ли поможет, т.е через пару тройку лет, этот брусок превратится в труху. Если решите обрабатывать бруски, то делать это нужно с незараженным плесенью древесиной.
У бруска не должно быть прямого контакта с бетоном, и металлическими частями (имею ввиду которые могут являться мостиками холода)

Igor.O. написал :
Вы мне скажите к чему это приведет, если не сделать как Вы советуете, т.к. я уже на пол пути...

Так я ни чего пока и не советую, обозначил моменты на которые считаю нужно обратить внимание. А привести это может к отсыреванию и гниению бруска и его постепенному разрушению.

Спасибо Вам.
После приезда из отпуска, приступил к ремонту, в данном случае продолжил конструировать пол.
Возникли трудности (без них ни куда), анкерные болты не держат поперечные, а именно те которые в начале и в конце балкона.
Сверлил в тех местах глубоко, т.к. увидел свет в дырке. Соседи не приходили.
Цементный раствор в некоторых местах потрескался и как будто не цементным раствором заливали, а просто песком...

Фото прилагаю.

Какой крепеж посоветуете?
Может чем-то таким воспользоваться, химические анкера,... и т.п. Что посоветуете?

Igor.O., Как продвигаются дела? Чем все же решили обшить стены?
Что бы не плодить новую тему, скажу - у себя такой же балкон, купил мдф-панель кроностар "ясень пористый" и уже начал обшивать, как вспомнил о форуме и вообще о вентиляции данной конструкции. Пол делал 6 лет назад(лаги, двп). Ревизию полу тоже забыл сделать. Завтра буду разбирать обшивку и дорабатывать вентиляцию пола.
Вопрос ко всем:
1.цвет у панелей ближе к белому, не потемнеют ли они от солнца и чем их можно покрыть и от влаги тоже?

1. Расстояние между панелью и стеной, в т.ч. на парапете 20 см. Вентиляция как бы есть, стоит ли проложить еще например листы пенопласта, не в качестве утеплителя, а в качестве гидроизоляции например от конденсата.
2. Помню в зиму, все стекла на раме балконной замершие. От чего это? На балкон выходят два окна, одно из них с кухни. Как это явление побороть, а то по весне как окна от таят, так я и распрощаюсь со своими панелями наверно?

apm, в итоге закончил пару недель назад ремонт.
Не стал париться, купил панели ПВХ (vivpan) и обшил стены и потолок.

Поздравляю, с окончанием и результатом!
Конечно же хотелось бы итогов в виде фоток.

apm, спасибо.
Фото:


На полу лежит террасная доска из ИКЕА (поклонник ихней мебели, т.к. люблю собирать и внешне есть интересные варианты, да и вообще нравится шведский стиль)
ПВХ панели не плохие, т.к. нет запаха и покрытие у них как на металлопласт. подоконнике.
Внеш. углы и страт. профили немецкие (защелкивающиеся).

Отлично получилось!

Помогите товарищи)) Имеем балкон в хрущево-брежневской пятиэтажке - 3 этаж, не застеклен. Разобрал полностью, до бетона и ограждения. Встает вопрос что делать с утеплением и внутренней отделкой. Поясню нюанс. Окна не предвидится, скорее всего до весны след. года (финансы поют).На данный момент горожу обрешетку для наружнего сайдинга(винил.)В виду этого:
1.Обрабатываю брус каркаса антисептиком, но перед этим прошел дождь и кое где намочил "конструкцию", стоит подождать пару дней- просохнут- или могу обрабатывать?
2.Стоит ли делать пароизоляцию если применять мин.вату не планирую (скорее только пенопласт)?
3.Стоит ли делать вообще теплоизоляцию если вынос батареи и/или объединение с комнатой не планирую? Или как вариант утеплить сейчас , окно поставить весной)).
4.Внутренняя отделка кроме ПВХ панелей, в не застекленном балконе(пусть даже пока не застекленном) какую могу применить?Хочется МДФ под лак... Не разбухнет /покоробит/сгниет?
5.Стоит ли утеплять внутреннюю(стену на которой балконный блок)?и почему?
Пы.Сы.На балконе козырек, так что непосредственное проникновение дождя минимально будет(проверено).
Пы.Сы.2. На пол планирую брус+пенопласт 50 мм+пенофлекс(или пенофол называется кажется).
С Уважением.

Посоветуйте народ))

apm написал :
бы не плодить новую тему, скажу - у себя такой же балкон, купил мдф-панель кроностар "ясень пористый" и уже начал обшивать, как вспомнил о форуме и вообще о вентиляции данной конструкции. Пол делал 6 лет назад(лаги, двп). Ревизию полу тоже забыл сделать. Завтра буду разбирать обшивку и дорабатывать вентиляцию пола.
Вопрос ко всем:
1.цвет у панелей ближе к белому, не потемнеют ли они от солнца и чем их можно покрыть и от влаги тоже?

1. Расстояние между панелью и стеной, в т.ч. на парапете 20 см. Вентиляция как бы есть, стоит ли проложить еще например листы пенопласта, не в качестве утеплителя, а в качестве гидроизоляции например от конденсата.
2. Помню в зиму, все стекла на раме балконной замершие. От чего это? На балкон выходят два окна, одно из них с кухни. Как это явление побороть, а то по весне как окна от таят, так я и распрощаюсь со своими панелями наверно?

Чур сначала мнэ...)))

как бы никто не подскажет пару мыслев?))

Нужно ли теплоизолировать открытый( и потом застекленный) балкон. Всё это зальёт( или засыпит снегом) не смотря на козырек. У меня подобный балкон.На открытом( с козырьком ) ничего не делал, потом застеклил раздвижкой- аллюминием. Стеклят балкон обычно в "одно "стекло- т. е холодное остекление теплоизоляция роли особой не играет- только может сделать хуже.

Igor.O. написал :
apm, спасибо.
Фото:


На полу лежит террасная доска из ИКЕА (поклонник ихней мебели, т.к. люблю собирать и внешне есть интересные варианты, да и вообще нравится шведский стиль)
ПВХ панели не плохие, т.к. нет запаха и покрытие у них как на металлопласт. подоконнике.
Внеш. углы и страт. профили немецкие (защелкивающиеся).

Какая высота получилась от бетона до поверхности чистового пола , который террасная доска ? Спасибо