Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149
#4274518

serj12 написал :
Очень нравиться схема,но одно маленькое замечание,для линии холодильника 10 мА не обязательно,и 30 мА достаточно,да и ложных срабатываний не будет.

Да согласен с вами, тоже пришел к такому выводу прочитав тему что будет проще и дешевле

Я бы чуть-чуть подсократил: вместо УЗО на 40А поставил бы 63 (для однотипности ), и вентилятор со светом засунул на него.

Run написал :
данная схема теперь безопасна?

Очень нравиться схема,но одно маленькое замечание,для линии холодильника 10 мА не обязательно,и 30 мА достаточно,да и ложных срабатываний не будет.

И это пройдёт ...

Run написал :
сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА

sakataga написал :
найдете где отпишитесь, тоже ищу

У Хагера есть...

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

ну тогда исправленная схема с учетом автомата для роутера на 2А (тип С), а так же УЗО на 16А (тип АС) для света в ванной и вентилятора получается такой

to Rumato, данная схема теперь безопасна?

Так и не занимайтесь ерундой. Покупайте АС и пользуйтесь.

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

Rumato написал :
На свет и вентилятор, даже с учетом мокрой зоны достаточно УЗО АС.

У Вас светильники на постоянном токе с тиристорным управлением?

у меня пока нет никакого светильника, но планируеться самая обычная лампочка

На свет и вентилятор, даже с учетом мокрой зоны достаточно УЗО АС.

> УЗО−Д типа АС — устройство защитного отключения, реагирующее на переменный синусоидальный дифференциальный ток, возникающий внезапно, либо медленно возрастающий;
УЗО−Д типа А — устройство защитного отключения, реагирующее на переменный сину\*соидальный дифференциальный ток и пульсирующий постоянный диффе\*ренциальный ток, возникающие внезапно, либо медленно возрастающие;
УЗО−Д типа В. УЗО реагирует на переменный, постоянный и выпрямленный дифференциальные токи.
УЗО−Д типа S — селективное (с выдержкой по времени отключения), это может быть необходимо там, где используется АВР.
УЗО−Д типа G — то же что и S, но с меньшей выдержкой времени.

Применение УЗО типа А целесообразно в основанных случаях, напри\*мер, в цепях, содержащих потребители с тиристорным управлением без разделительного трансформатора. УЗО типа В применяют в промышленных электроустановках со смешанным питанием — переменным, выпрямленным и постоянным токами. 

У Вас светильники на постоянном токе с тиристорным управлением?

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

Rumato написал :
А в чем смысл УЗО типа А на свет и вентилятор?

Ну что то вроде мокрая зона и все такое.
Я в электрике полный ноль, так что .......

А в чем смысл УЗО типа А на свет и вентилятор?

Run написал :
сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА - который для света и вентилятора в ванной

найдете где отпишитесь, тоже ищу

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

В какой то очередной теме прочитал про СКС и соответсвенно добавил еще 1 автомат под роутер

правильно ли выбран номинал автомата?
Ну и итоговая схема с учетом коректировки названия помещений

Run, А почему там кабель 6 мм? Десятка лучше.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Run написал :
1) в моем случае у автоматов отключающая способность какая должна быть 4,5кА или 6кА?
2) и если не получаеться приобрести главный УЗО тип S, можно ли вместо него тип А?

  1. При Вашем стояке лучше ставить 6кА
  2. Можно поставить УЗО 63А / 300мА тип А (если найдёте такой) или АС

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

1) в моем случае у автоматов отключающая способность какая должна быть 4,5кА или 6кА?
2) и если не получаеться приобрести главный УЗО тип S, можно ли вместо него тип А?

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

фотку можно не смотреть - это то что сейчас стоит в этажном щитке, что в последующем будет заменено на элементы указанные в схеме

ksiman написал :
На схеме нет перегруженных УЗО
Вводной автомат действительно можно занизить до 50А - этого вполне хватит. Заодно и вводной кабель ослабить до 3х10

ну как же нет?! смотрим фотку - УЗО 50А, над ним АВ - 63А под УЗО суммарно сколько?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Run написал :
а можно 1P+N автоматы поменять на 2P?

Конечно

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

а можно 1P+N автоматы поменять на 2P?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Run написал :
правильно ли я написал типы в 37 посту?

Кроме последнего правильно. УЗО S - это УЗО с задержкой срабатывания. УЗО кроме санузла можно и АС.

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

правильно ли я написал типы в 37 посту?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Run написал :
Он должен разьединять фазу, ноль и землю (или землю не надо)
Т.е. нужно взять рубильник в моем случае на 2 полуса и 63А

Землю не положено разрывать!!!
В Вашем случае да, 63А 2р.

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

У меня вопрос по рубильнику.
Он должен разьединять фазу, ноль и землю (или землю не надо)
Т.е. нужно взять рубильник в моем случае на 2 полуса и 63А

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

я правильно понимаю мне нужны вводный автомат тип С 2Р, автоматы типа С, УЗО типа А 2Р и самы главный УЗО типа S 2Р?

а может этот свет присоединить к какой нить другой группе, а то ради одной лампочки и вентилятора жирненько получаеться целый УЗО.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Run написал :
сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА - который для света и вентилятора в ванной

Ставьте 25А/30mA, уж такой то найдете? И не смотрите на ток 25А, это же УЗО а не АВ.

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА - который для света и вентилятора в ванной

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

хорошо, я понял - диффы для богатых (шучу)
ну тогда я останавлюсь на данной схеме
а не могли бы вы подсказать какой фирмы лучше набрать эти лементы

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Run написал :
мне кажеться если уж экономить количество элементов, то лучше холодильни, свет в ванной, стиралкау и розетку посадить на диффавтоматы

И сразу ощутимо потеряешь по деньгам, но, хозяин барин!

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

я подумал по поводу того что говорили
1) кондер снять с УЗО
2) свет снять с УЗО
только вот экономии получаеться никакой, такой же останиться набор элементов

все розетки на кухни получаться мощные и обьединять их с остальными мне кажеться не очень хорошей идеей

мне кажеться если уж экономить количество элементов, то лучше холодильни, свет в ванной, стиралкау и розетку посадить на диффавтоматы

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Run написал :
Ну тогда получаеться вот так

Уже как то так.

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

Ну тогда получаеться вот так

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

lob написал :
нечего там занижать на фотке нет вводного автомата

Потому что у ТС не только его нет, но и счетчика! При установке счетчика обязательно определят отпускаемую мощность!

Регистрация: 27.08.2011 Москва Сообщений: 301

DED@ПВО написал :
А его и так занизят, будьте уверены!

нечего там занижать на фотке нет вводного автомата

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

ksiman написал :
А счётчики однофазные прямого включения - до 100А

Есть, не спорю! Но где применяются??? На производстве в качестве технического учета - видел, в домах - нет!!!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Скорее всего заниэят...
А счётчики однофазные прямого включения - до 100А

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

ksiman написал :
Вводной автомат действительно можно занизить до 50А - этого вполне хватит. Заодно и вводной кабель ослабить до 3х10

А его и так занизят, будьте уверены! На однушку и 63А - слишком гротесково!!!
Электросбытовики обалдеют!!! Тот щиток что есть, коль без счетчика - временный, на время строительства. А теперь вводной АВ будет предписан! Счетчики ведь однофазные до 60А!!! Правда у нас на Украине NIK выпускает и 80А счетчики, но что то я нигде не видел их установленными!!!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

x.tra написал :
или 40... дабы УЗО "не перегружать"

На схеме нет перегруженных УЗО
Вводной автомат действительно можно занизить до 50А - этого вполне хватит. Заодно и вводной кабель ослабить до 3х10

lob написал :
когда счетчик ему ставить будут и автомат на 50а поставят которого не хватает

или 40... дабы УЗО "не перегружать"

Регистрация: 27.08.2011 Москва Сообщений: 301

когда счетчик ему ставить будут и автомат на 50а поставят которого не хватает

На 63А маловато будет. Вот на 50А - в самый раз

формально - да. а реально он и 50 не выберет

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

на такую квартиру 50А хватит. и кабеля 3*10
но лучше 63А и кабель 3*16

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

x.tra написал :
3х10 более чем достаточно

На 63А маловато будет. Вот на 50А - в самый раз

Регистрация: 27.08.2011 Москва Сообщений: 301

в щитке автомат 50а перед узо поставить и ввод 3X10

  1. Вводной кабель 3х16
    3х10 более чем достаточно
    на свет и кондеи узо не нужно , значит вместо 63А можно обойтись 40A

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Теперь на свет и вентилятор в СУ можно ставить АВ 1п
Если место в щите ограничено 36м, УЗО + АВ можно заменить на ДА

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

ну тогда получаеться так

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Run написал :
т.е. вы хотите обьединтить розетку и стиралку под один УЗО а свет под другой УЗО

Совершенно верно. Это просто удобнее и безопаснее

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

Стоп что то я не понимаю
в С/У я планирую одну розетку для стиралки, одну розетку для фена, и один провод для света с вентилятором
не слишком много узо получиться для ванной?

т.е. вы хотите обьединтить розетку и стиралку под один УЗО а свет под другой УЗО

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Лучше сделать не так - поставьте УЗО 40А 30мА на розетки в СУ и УЗО 16А 30мА на свет в СУ
В этажном щите - по Вашей схеме

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

получаеться если я сделаю этажный щит как на схеме то будет норм
а с/у будет такой

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Run написал :
я не понимаю вот это обозначение - УЗО 25А 10/30мА
т.е. придется переделывать в этажном щите

10/30 означает, что можно поставить как 10мА, так и 30мА
Этажный щит лучше переделать, чтобы обеспечить защиту вводного кабеля

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

если все подитожить то получаеться вот такая схема

я не понимаю вот это обозначение - УЗО 25А 10/30мА
т.е. придется переделывать в этажном щите

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Вводной автомат ставить или вместо ВН или после счётчика
Поправьте на схеме 3х16 - кабель между ЩЭ и УЗМ

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

вот подправил

не понял вот про этот пункт

  1. На розетку в ванной и свет поставьте отдельное УЗО 25А 10/30мА
    А куда тогда втыкать вводной автомат? может быть вместо рубильник и до УЗМ?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Отдельное УЗО потому, что по Вашей схеме оно не вытянет СМ, фен и свет
1п потому, что 1п+N ставить бессмысленно, т.к. N размыкает УЗО

3х16 - это только вводной кабель. В щите можно развести проводочками потоньше - 6мм вполне хватит

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Run написал :
а разве я могу в этажном что то переделывать?

Если сами не можете - позовите электрика. Автомат всё равно надо ставить...

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

а разве я могу в этажном что то переделывать?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Run, УЗО стиралки замените на 25А/30mA. В этажном у Вас нет вводного АВ, а есть выключатель нагрузки(он же модульный рубильник). Узо должно стоять после счетчика и обязательно с буквой S и на 63А. И схему за основу Вы взяли с соседней темы. Если будете делать по своей схеме, то придется переделывать в этажном щите.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

  1. Вводной кабель 3х16
  2. Противопожарное УЗО на 63А и ставьте после счётчика
  3. На розетку в ванной и свет поставьте отдельное УЗО 25А 10/30мА
  4. На холодильник АВ 1п

Регистрация: 03.01.2013 Москва Сообщений: 149

Здравствуйте,
Я полный ноль в электрике.
Почитав форум я накидал схему. Знающие люди пожалуйста посмотрите и поправтье мою схемы.
Имеется однушка в которой помимо комнаты есть небольшая гостиная и кладовая (гардеробная).
В этажном щите имеется вводной автомат и общий УЗО но счетчика пока нет.

И соответственно сама схема

Заранее Спасибо.

Так же меня интересует следующее:
1) какое сечени провода должно быть между УЗМ и УЗО
2) какое сечени провода должно быть между УЗО и автоматами