Baho написал :
Например у пиндосов, это выглядет приблизительно так (видел в передаче про мегаперевозчиков): - встречается заказчик и подрядчик, друг друга видят впервые.
Подрядчик заказчику: - О! Привет! Как дела?! Как семья?! У вас есть собака? Есть? О, отлично! Как поживает ваша собака?!
Заказчик: - О! Сенкью, все вэри ништяк! И это всё благодаря моей супруге, которая принесла вам сладкие пирожки! А сейчас, давайте сделаем "это"!....
Полагаю, у нас, "в наших широтах", такое правило не прокатит, так как где-то, приблизительно на "собаке", можно и по сопатке отхватить...
Для нас нужен другой подход. Давайте придумаем!
Ну так я Вам скажу чем это кончится,после собаки...Совместным злоупотреблением с последующим усугублением это кончится))) И потом обидами вдруг что не так : мы ж с ним вместе пили,практически друзьями стали,так как будто я его сто лет знаю,ведь во всём согласие было...а тут такое...ну как после этого верить людям?
Flier написал :
Ну так я Вам скажу чем это кончится,после собаки...Совместным злоупотреблением с последующим усугублением это кончится))) И потом обидами вдруг что не так : мы ж с ним вместе пили,практически друзьями стали,так как будто я его сто лет знаю,ведь во всём согласие было...а тут такое...ну как после этого верить людям?
Подержу
. Близкое общение мешает нормальной работе. Самая катастрофа делать родственникам! Пить что то ,даже чай, с заказчиками -плохо!
Вот тут случайно наткнулся на "в тему". Там на газетеру есть формат такой - публикуют по абсолютно разным темам рассказы людей. Так вот показательно - обычный человек, обычный отзыв, проблемы те же.
Позволю себе цитату оттуда:
"Совсем плохо реагируют, когда заказчик просит составить смету и сравнивает несколько смет – половина мастеров гордо уходит."
Смешно, реально : 7.5 миллионов... какиГ-та.
Тут за 240 лямов коттедж разваливается, трескается от земли до крыши, что аж столешницу от стен отрывает и окна клинят..., три неполных года...
А семь с половиной - это только... забор если (и тот весь кривой, аки карельская берёзка)
На объекте царит "тёмная сторона силы" Может это строительство "Звезды смерти" ? бэта версии ?
Сам Тёмный Император Палпатин "засветился" :
Altruist2 написал :
когда заказчик просит составить смету...
Кстати, вопрос о составлении сметы, и в самом деле в тупик ставит всех. Сейчас занят поисками бригады на "закапиталить двушку". Попросил претендента, озвучившего цену за работу от "6т.р. за кв. м.", обосновать её сметой... как он не крутил больше 4т.р. за м.кв., по волгоградским расценкам, не получается. 6т.р. получается, если двушку капиталить в два слоя...
Мотивация "я делаю качественно и поэтому дорого" мне не понятна.
Поясню: - Качество работ определяется не "понтами и золотом рук", а гостами, снипами и проч. документами. и у каждой работы, есть своя рыночная стоимость. Как бы мастер словесно изливался о своем профессионализме, лучше чем как положено и прописано в соответствующих требованиях, он никогда не сделает.
Baho написал :
и в самом деле в тупик ставит всех.
Неправда. Мой мастер начал со мною знакомство со сметы. При этом сразу оговаривалось, что смета предварительная и при расширении фронта работ она будет изменяться. Так что проектно-сметным делом правильные мастера владеют. При этом никаких бумаг, кроме смет, мы не подписывали - все на доверии, но смету положи. И при оплате все чеки с расшифровкой затрат - тоже на стол. Если вылезали допработы - они осмечивались.
Vladimir_Vas написал :
Неправда. Мой мастер начал со мною знакомство со сметы. При этом сразу оговаривалось, что смета предварительная и при расширении фронта работ она будет изменяться. Так что проектно-сметным делом правильные мастера владеют. При этом никаких бумаг, кроме смет, мы не подписывали - все на доверии, но смету положи. И при оплате все чеки с расшифровкой затрат - тоже на стол. Если вылезали допработы - они осмечивались.
Altruist2 написал :
"Совсем плохо реагируют, когда заказчик просит составить смету и сравнивает несколько смет – половина мастеров гордо уходит."
я тоже плохо реагирую, когда вижу, что смету меня просят составить для того, чтобы её потом сравнивать с другими сметами.
Смета должна быть одна, сделанная за деньги.
А когда она будет, тогда я могу бесплатно проверить, правильно ли она сделана, могу указать на ошибки. Это - можно...
Составление сметы это такой же труд, и он должен оплачиваться.
Baho написал :
как он не крутил больше 4т.р. за м.кв., по волгоградским расценкам, не получается. 6т.р. получается, если двушку капиталить в два слоя...
Мотивация "я делаю качественно и поэтому дорого" мне не понятна.
Ну хоть так - по крайней мере конкретные договорённости будут если что, а то персонажи с позицией "на сколько договорились по деньгам, на столько вам и сделали" несколько поражают - в том числе с такой позицией по дому из этой темы. Ибо это чем-то похоже на вот такой пост, по другой теме:
"Многие фирмы пытаются жульничать, мне вот недавно одна фирмочка предложила кабель определенного завода по очень вкусной цене. Я знаком с продукцией этого завода, знаю их хорошее качество. Предупредил, что если мне привезут что-то другое не возьму. Привозят, естественно не то, что обещали. Звоню менеджеру, типа что за фигня-а он мне а что вы хотели за эту цену? Ну не дебилы, ли? Были посланы и больше я с ними никогда не буду работать, даже не начав." (c) бывыший электрик, нынешний владелец соответствующего магазинчика.
Вот преблизительно так же себя ведут ремонтники, ссылающиеся на галимое качество за уплаченную цену, имхо. Договор-то на "кабель" вполне конкретный, слово "кабель" можно зменить на "результат".
Грэй написал :
Смета должна быть одна, сделанная за деньги.
Я кстати полностью поддерживаю. Тут конечно есть варианты - начиная от того, что цена сметы будет вычтена из итоговой оплаты, если работа всё-таки взята на исполнение, заканчивая тем, что в рамках конкуренции смету многие фирмы делают бесплатно, т.к. могут себе это позволить, да и в принципе сместа как и многое другое, аля амортизация, включена в расценки так или иначе. Учитывая всё это, вставать "в позу" по поводу сметы, это ахтунг. Тут как с выездом на замер чего-либо - каждый решает сам - за деньги, или за бесплатно. Но конкурентный здоровый рынок обычно приводит к тому, что в борьбе за потребителя такие вещи _формально_ бесплатны.
Вы же не обрадуетесь, если в ресторане Вам принесут чек просто с суммой, смете быть.
У меня была похожая ситуёвина - насчитали мне работ по санузлу на сумму X. Меня сумма в принципе устроила бы, да и качество работ при посещении демо-объекта, тоже. Но на просьбу расписать эту сумму по виду и объёмам работа, исполнители исчезли. Их дело, но я не буду сотрудничать с людьми по такой схеме, т.к. заложена возможность на-ства, ибо если они что-то забыли или не учли, это будет или потом объявлено как за доп. оплату и что это в сумму X якобы не входило, или компенсировано менее качественной и/или более простой и т.п. технологией, и в рееееедких случаях, думаю, такой косяк возьмут чисто на себя.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.