Покритикуйте электросхему щитка

Ну дык ЗАХОДИТЕ. Вы от новогиреево далеко? Можно вон в мыло. И как-нить по наитию созвониться, до меня добраться, я кусок отрежу, скока надо.

Ну ихрен с ней тогда. =)

Cs-Cs написал :
Я имел ввиду что не я бы сделал, а я бы дал бы кусок гребёнки.

Это я понял... А давайте)

Cs-Cs написал :
Да хрен её поймёт. Сказали-то они всё верно. Это.. а клеммная колодка не открывается? Точнее, её можно открыть, не повредив? МОжет тем руководство вида: "Варка ща на однофазном подключении. Для трёх фаз выкиьнте этот хвост и уберите перемычки"?..

Да установщики гундят, что найн, лезть нельзя никак, иначе собакирен за яйкен клац-клац, гарантия нихт...
Да и в инструкции к ней я не нашел такого.

Rig написал :
Да я потом куплю и поменяю хвостики на гребенки) Самому интересней даже.
За предложение спасибо)

Ага, ну ну =)) У неё срок поставки 8 недель, и она есть или у меня сразу (ща 15 палок валяется) или у Валентныча ну где-то штук 10 в магазине, потому что МНЕ заказали. Я имел ввиду что не я бы сделал, а я бы дал бы кусок гребёнки.

Да хрен её поймёт. Сказали-то они всё верно. Это.. а клеммная колодка не открывается? Точнее, её можно открыть, не повредив? МОжет тем руководство вида: "Варка ща на однофазном подключении. Для трёх фаз выкиьнте этот хвост и уберите перемычки"?..

Cs-Cs написал :
Rig, Мля.

1. Москва же ёпт. Можно было выпросить у меня кусок синей гребёнки. Шобы нули соединить. Фишка двухполюсников была в том, чтобы как раз не делать эти сраные синенькие петельки.

Да я потом куплю и поменяю хвостики на гребенки) Самому интересней даже.
За предложение спасибо)

Cs-Cs написал :

1. Дык не забываем, что хвостик у варочной коротенький. ему похрену. А вот длинной трассе от щитка - нет =)

В остальном нормал. Даже культурненько.

Ну все равно ссыкатно как-то, 4,6 кВт на многожильных 1,8 квадратах... Да и автомат не трехмодульный можно было взять тогда.
При том, что по телефону информационной линии изготовителя сказали, что варка трехфазная и пятихвостая... А тут это чудо приезжает.

Rig, Мля.

1. Москва же ёпт. Можно было выпросить у меня кусок синей гребёнки. Шобы нули соединить. Фишка двухполюсников была в том, чтобы как раз не делать эти сраные синенькие петельки.
2. Дык не забываем, что хвостик у варочной коротенький. ему похрену. А вот длинной трассе от щитка - нет =)

В остальном нормал. Даже культурненько.

Почти доделанный щиток)

[

]()

Заложили мы кабель 5х4 на трехфазную варочную панель, а приехала однофазная на 4,6 кВт со смешными проводками:

[

]()

У меня ощущение, что там даже 2-х квадратов нету(
То ли мы в России тут перестраховываемся, 4 квадрата кидаем, то ли в Европе совсем все ленивые пофигисты...

Это фото процесса.

Я все видел!) Так где наоборот дифы?

Rig написал :
Вона чо выходит:

Не законченым не хвастают....

Шинок, видимо, пожалели.

Вона чо выходит:
[

]()

DED@ПВО написал :
Называют по разному. Особенно при Союзе.

ГОСТ 2.702-2011 (взамен ГОСТ 2.702-75) знает только термины "однолинейная" и "многолинейная"
ни "2-линейной", ни "полнолинейной" в ГОСТах нет. Это всё местечковый сленг и отсебятина, но главное, что мы понимаем друг друга.

На фотке на автомат приходит, с него уходит на счетчик и со счетчика на узо. Или я как то криво смотрю?
Еще раз глянул, понял о чем речь, но похоже эти провода на приходящих контактах, тупо перемычки.

ksiman написал :
Такая схема называется Полнолинейной

Называют по разному. Особенно при Союзе.

DED@ПВО написал :
Бывают и такие на однофазке, когда фаза и нуль не косыми штрихами, а натурально линиями.

Такая схема называется Полнолинейной
Трёхфазная полнолинейная - это трёхлинейная

ksiman написал :
Двухлинейные схемы - это как? Пока не встречались...

Бывают и такие на однофазке, когда фаза и нуль не косыми штрихами, а натурально линиями.

И для нулей синенькую =))

Rig написал :
гм.. нету) а что еще надо бы докупить?

ПВ-1 4кв синий + белый
Ограничители на DIN (по необходимости)

гм.. нету) а что еще надо бы докупить?

Нормально
Гребёнки 2P где?

[

]()

Rig написал :
Ну кто-то вообще в пейнте рисует

Вообще то схемы составляют, а не рисуют.

Олечка написал :
Автокад.

Какие? Однолинейки - да, они ГОСТовские, а рисунки ведь только для себя, чтобы иметь полное представление и не ошибиться при монтаже. Повторюсь:"А вот картинки, которые многие почему то называют схемами в любом графическом редакторе - рисовалке."

DED@ПВО написал :
В электрике обычно практикуются 1,2,3 линейные

Двухлинейные схемы - это как? Пока не встречались...

krot2007 написал :
Может не в тему, чем рисуют схемы?

Автокад.

Alexiy написал :
каждый дурак по-своему с ума сходит. Я все схемы по традиции черчу в AutoCAD. В принципе, для схем идеально подходит и бесплатный nanoCAD
Для электронных схем я раньше использовал Orcad Capture - самостоятельно его русифицировал и создал несколько библиотек элементов...

Смотря что иметь ввиду под словом схема? Блок-схема,функциональная схема,монтажная схема,принципиальная электрическая схема.
В электрике обычно практикуются 1,2,3 линейные - вот их с помощью AutoCAD обычно рисуют, ну и например 123Shema от Хагера или Рапсодия 1.4 от Шнайдера и т.д. . А вот картинки, которые многие почему то называют схемами в любом графическом редакторе - рисовалке.

Ну кто-то вообще в пейнте рисует

Rig написал :
AutoCAD 2009 это...

каждый дурак по-своему с ума сходит. Я все схемы по традиции черчу в AutoCAD. В принципе, для схем идеально подходит и бесплатный nanoCAD
Для электронных схем я раньше использовал Orcad Capture - самостоятельно его русифицировал и создал несколько библиотек элементов...

ksiman написал :
Какой вопрос такой ответ. Какой прогой рисовать - уже обсуждалось, не поленитесь поискать...

Админы эту тему уже выделили....

Да ладно вам препираться, мир-дружба-жвачка :yu
AutoCAD 2009 это...

krot2007 написал :
спасибо за откровенно бесполезный ответ!

Какой вопрос такой ответ. Какой прогой рисовать - уже обсуждалось, не поленитесь поискать...

Честно - не в курсе, но уточню какую прогу юзает проектировщик.

ksiman написал :
Рисуют рукой при помощи ручки, карандаша, маркера, мышки...

ага, причем рука должна расти из правильного места.

ksiman, спасибо за откровенно бесполезный ответ!

krot2007 написал :
Может не в тему, чем рисуют схемы?

Рисуют рукой при помощи ручки, карандаша, маркера, мышки...

Может не в тему, чем рисуют схемы?

Эти два провода идут через все счетчики на площадке:

[

]()

...и приходят в эти две коробки каждый в отдельную:

[

]()

За концы я, конечно, подергаю))

Но они точно не возвращаются назад в щиток. Скоро будут фотки.

Solovey написал :
Все может быть, ибо то что за стенкой мы не видим.
Я думаю что белый+черный в счетчик и белый +черный внизу это разные жилы.
Те что внизу - вероятно остальные 2 фазы вводного кабеля в квартиру, а вот предназначение верхних двух - загадка.

пусть автор приведённой фотографии подёргает за оба конца и ответит нам. Дело-то не хитрое...

Alexiy написал :
я вижу 2 провода (чёрный + белый) уходят сверху в левую стенку щитка и они же (чёрный + белый) приходят обратно в щиток снизу.
Разве не так?

Все может быть, ибо то что за стенкой мы не видим.
Я думаю что белый+черный в счетчик и белый +черный внизу это разные жилы.
Те что внизу - вероятно остальные 2 фазы вводного кабеля в квартиру, а вот предназначение верхних двух - загадка.

Rig написал :
Где обрезанные болтаются?

я вижу 2 провода (чёрный + белый) уходят сверху в левую стенку щитка и они же (чёрный + белый) приходят обратно в щиток снизу.
Разве не так?

В итоге пока так: и

ksiman написал :
Внутри железного ящика на площадке - не обязательно

Думаю, они потом собираются в 1 кабель и идут в хату.

Alexiy написал :
и они же приходят снизу обратно в щиток и болтаются обрезанные? Что за бред у вас там в щитке творится?! Счётчик-то опломбированный?

Где обрезанные болтаются? Болтаются обрезанные только провода из квартиры, которые еще не подключены.

Alexiy написал :
и они же приходят снизу обратно в щиток и болтаются обрезанные? Что за бред у вас там в щитке творится?! Счётчик-то опломбированный?

Похоже не они.
Внизу 2 временно не задействованные фазы от ввода в квартиру. В квартиру пока как строительная времянка идет одна фаза от 16А автомата.
А вот что за две жилы от счетчика - загадка.

Alexiy написал :
Все 5 жил должны идти рядом друг с другом.

Внутри железного ящика на площадке - не обязательно

Alexiy написал :
и они же приходят снизу обратно в щиток и болтаются обрезанные? Что за бред у вас там в щитке творится?!

Надеюсь, это просто совпадение

Solovey написал :
А что еще за черный и белый провод из счетчика налево в стену уходят?

и они же приходят снизу обратно в щиток и болтаются обрезанные? Что за бред у вас там в щитке творится?! Счётчик-то опломбированный?

Rig написал :
и земля), только отходит от шины где-то в другом месте, а не в щитке со счетчиком...

и при КЗ на землю ток потечёт различными трассами, создавая вокруг себя некомпенсированное магнитное поле?! Не, такие фокусы нормативами по ЭМС совсем не поощряются!
Все 5 жил должны идти рядом друг с другом.

Rig написал :
Что за провода - хз, может для автосъема показаний? Откручу, посмотрю, пофоткаю... Думаю и землю там найду.

Возможно, но уж больно толстые - по фотографии как фазные. А для съема показаний обычно сопли типа витой пары вешают. Авось кто тырит так нагло с вашего счетчика? (соседняя квартира).
Любопытно узнать куда эти 2 провода уходят... И есть ли подобные провода у счетчиков остальных квартир.

Земля у Вас слева, где стояк
Жёлто-зелёный проводок с фазы придётся убрать

serj12 написал :
Да не по идее,а должна быть.Все вновь построенные и реконструируемые объекты идут с РЕ.Почему у вас там такая "радость" - не понятно.А рядом там ничего не болтается жёлто-зелёное в виде провода?

Если должна быть, значит точно есть, осталось ее найти Мне кажется она приходит в квартиру тоже (посмотрю на неделе, скорее всего пятижильный кабель заходит, 3 фазы, ноль и земля), только отходит от шины где-то в другом месте, а не в щитке со счетчиком...

Solovey написал :
А что еще за черный и белый провод из счетчика налево в стену уходят?
И что вообще слева? Стояк с электропроводкой? Сфоткать можете?

Слева стояк, он, правда, закрыт крышкой на саморезах, а мне их отвинтить нечем было. Что за провода - хз, может для автосъема показаний? Откручу, посмотрю, пофоткаю... Думаю и землю там найду.

А что еще за черный и белый провод из счетчика налево в стену уходят?
И что вообще слева? Стояк с электропроводкой? Сфоткать можете?

Rig написал :
Ходя по идее должна быть еще земля...

Да не по идее,а должна быть.Все вновь построенные и реконструируемые объекты идут с РЕ.Почему у вас там такая "радость" - не понятно.А рядом там ничего не болтается жёлто-зелёное в виде провода?

Кстати так выглядит щиток на площадке:
[

]()

Как я понял, если смотреть сверху вниз, то сначала приходит ноль, потом три фазы, а потом уже 3 фазы и ноль уходят в мою квартиру.
На время ремонта подключены только одна фаза через дополнительный автомат и ноль.

Правильно ли я понимаю, что по окончании ремонта я просто пихаю два фазных провода из квартиры в ныне пустующие два выхода из УЗО и все ?

Ходя по идее должна быть еще земля... Или я что-то путаю и при трехфазном подключении ее нет?

Гуру дал добро) ура! /без подколок

Ладно =)) Стрелять не будем)) И передёргивать тоже.
Эти катят, ага.

Да я тоже согласен, просто я тормоз

Rig написал :
Лучше остаться без всех теплых полов одновременно, чем без света во всех помещениях имхо)

Да у Вас 4 группы освещения! Оставьте 2-3 вот и разумная экономия

Про мелкие щитки абсолютно согласен

Вот
Не стрелять, НЕ РЕКЛАМА!

16 ампер

Во как. Вот и нахрен мелкие щитки ставить.
Даю наводящий вопрос: А на сколько ампер рассчитан один регулятор тёплого пола?.

Лучше остаться без всех теплых полов одновременно, чем без света во всех помещениях имхо)

Rig написал :

• согласование в Управляющей компании (на схеме мы можем указать 2 теплых пола, 4 под одной группой она не пропустит)

Под один автомат можно и 10 линий подключить через клеммники, если это не противоречит нормам и правилам.

Rig написал :

• пропускная способность автомата рассчитана на максимальную мощность 3,5 кВт - при работе полов на полной мощности он будет отключаться

У Вас все тёплые полы запросто влезают в 3,5кВт и ещё запас остаётся

Rig написал :

• мы влезаем ровно в 36 мест, что означает, что автоматы будут стоять впритык друг к другу, что увеличивает пожароопасность данного оборудования. К примеру, автомат духового шкафа имеет очень большую степень нагрева

Глупость! Это максимум приведёт к небольшому сдвигу кривой характеристикики отключения в сторону меньших токов. Реально этого не будет, т.к. все рядные автоматы одновременно по максимуму не загружаются

Rig написал :
Дальнейшее объединение возможно посредством спайки проводов, что, сами понимаете, пожароопасно

Конечно пожароопасно, если производить пайку паяльной лампой

Вообще, лучше свет объединить, чем все ТП в один автомат

Вот такой диалог, читать снизу вверх:

***Проектировщик: Да, если мы объединяем все теплые полы в один автомат, с учетом вводного автомата получится 36 модулей, однако это вызовет ряд проблем, таких, как:

• согласование в Управляющей компании (на схеме мы можем указать 2 теплых пола, 4 под одной группой она не пропустит)
• пропускная способность автомата рассчитана на максимальную мощность 3,5 кВт - при работе полов на полной мощности он будет отключаться
• мы влезаем ровно в 36 мест, что означает, что автоматы будут стоять впритык друг к другу, что увеличивает пожароопасность данного оборудования. К примеру, автомат духового шкафа имеет очень большую степень нагрева
  Если данные замечания Вы допускаете, мы переделываем проект.

Я:Почему не влезаем?)

Сейчас 16 автоматов по 2 модуля и 2 по 3 модуля, итого 28 модулей, а если мы пихаем теплые полы в 1 диф, то высвобождается 2 модуля и получается как раз 36, на что и рассчитан щиток.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.

Проектировщик: Даже если зажмем, все равно в 36 мест не влезаем

Я: Указанные дифавтоматы и автоматы способны зажимать до 4-х проводов одним винтом))

Проектировщик: у Вас 4 теплых пола. в один автомат можно привести 2 (по количеству разьемов в самом автомате), что мы и сделали. Дальнейшее объединение возможно посредством спайки проводов, что, сами понимаете, пожароопасно***

Что скажете, народ? Можно на эти замечания глаза закрыть?

Пардон, посмотрел на первый автомат С6 он за 3тык и подумал что ссыла не та, звиняйте... у вас не проставлены номиналы только характесистики , но думаю речь идет о 16А и 25А

Вроде написал

ksiman написал :
Правильные цены:

Не подскажите , где именно смотреть правильные цены?

Rig написал :
Гм, народ, а что покупать-то? Тут дифов ds201 булками жуй - полно всяческих...

Вам нужен просто DS201 или DS201L Правда цены там негуманные.
Правильные цены:
DS201 (AC) около 2тр
DS201L (AC) около 1,7тр

Ап штоле...

Весьма убедительно, принято.

Гм, народ, а что покупать-то? Тут дифов ds201 булками жуй - полно всяческих...

Rig написал :
А почему холодильник все так усиленно отдельно сажают?

Холодильник - это святое

• чтобы была возможность вырубить всё, кроме холодильника (у Вас это не реализовано, но делается без проблем)
• чтобы уменьшить вероятность отключения линии холодильника из-за сторонних проблем. Вид протухшего холодильника мало кого оставляет равнодушным

Думаю его купить и повертеть в руках на предмет изучения вопроса пихания 4-х проводов...)
А почему холодильник все так усиленно отдельно сажают?

Указанные на схеме дифавтоматы DS201 запросто зажимают до 4-х проводов одним винтом, причём даже разного сечения (попарно)

"у Вас 4 теплых пола. в один автомат можно привести 2 (по количеству разьемов в самом автомате), что мы и сделали. Дальнейшее объединение возможно посредством спайки проводов, что, сами понимаете, пожароопасно"

Блин.

Я уже писал, что с удовольствием, но поздно уже, щит стоит) Если объединить теплые полы - тогда влезает, как раз 36 получается, но это без той штуки, о которой писал andrewkhv.