Отопление... требуется адекватное мнение!

AlexMax написал :
Господа, раз пошла такая пьянка с грюнфодсами, то мой добрый совет - ставьте DABы. Они потише. Значительно.

Не,нужно поддерживать отечественного производителя!Тем более пошел слух UPSов снимают с производства и будут одни альфы....

Господа, раз пошла такая пьянка с грюнфодсами, то мой добрый совет - ставьте DABы. Они потише. Значительно.

iv.iv написал :
Перепускной клапан нужен на коллекторе....А еще лучше Альфу вместо UPSa...

да подождите еще не прифигачили))) все открыто теки куда хочь)))

cineman, понятное дело! спасибо за предостережение! они все там и будут... потом трубы в штробах в энергофлексе пойду до коллекторных шкафов и уже погасится и шум и вибрация и прочие недуги)

dm-service написал :
если головки прифигачивать то будет запасик насоса

Перепускной клапан нужен на коллекторе....А еще лучше Альфу вместо UPSa...

dm-service написал :
а восьмидесятка теперь меня полностью устраивает

Шумит 25-80 намного громче, чем 25-60. Потому из котельной его лучше не выносить.

вот уж не... пускай будет 25-80... запас еще никогда никому не мешал... а вот когда не хватает это беда...( потом на 20 трубе не на много меньще...
было аш=7.69 стало аш=5.07....
шестидесятка в притык будет работать....
а восьмидесятка теперь меня полностью устраивает... вышла на серединку и хорошо... балансировка упростится... да и в дальнейшем если головки прифигачивать то будет запасик насоса на это... все круто!)

dm-service написал :
дак вот...
на втором этаже "ку"=0.7кубэм/че

dm-service написал :
на третьем этаже "ку"=0.5кубэм/че "

dm-service написал :
там 12 радиаторов на 2 этаже... петли по 30метров на 3х или 4х радиаторах... на всех остальных 15(

25-40или 25-60в легкую(особенно если длинные ветки заменить как уже сказал cineman на 20диаметр).

cineman написал :
смените трубу на этих петлях с 16 на 20 мм.

а это мысль! и ее можно реализовать! спасибо!)

dm-service написал :
петли по 30метров на 3х или 4х радиаторах

смените трубу на этих петлях с 16 на 20 мм.

cineman написал :
Это стадион или дом? У меня только раз был этаж 60 х 60 метров. Но такие площади одним коллектором не отапливают. Нужно разбивать на несколько коллекторов.
Планы поэтажные сможете показать?

хах)) да дом!! 100%!)
планы показывать не могу...
просто там есть свои заморочки... разные уровни и лестницы в тех местах где их не должно быть... но зато выглядит все это не обычно и не стандартно...
там 12 радиаторов на 2 этаже... петли по 30метров на 3х или 4х радиаторах... на всех остальных 15(где-то больше, где-то меньше) в общей сложности... поэтажно коллектора планируются... по расчетам потянет... да и практика показывает что все хорошо... над балансировкой по колдовать немного только... просто спланировано таким образом что не просто систему собрал и все... а подобрано оборудование которое можно развивать некими финансовыми вложениями, и тем самым получать больше комфорта как климатического так и экономического...)

dm-service написал :
а вообще там по 30 и более метров мощность 1.5кватта

Это стадион или дом? У меня только раз был этаж 60 х 60 метров. Но такие площади одним коллектором не отапливают. Нужно разбивать на несколько коллекторов.
Планы поэтажные сможете показать?

cineman написал :

Какова длина и мощность луча, задавшего такой перепад?

это по общему на коллектор... а вообще там по 30 и более метров мощность 1.5кватта

dm-service написал :
"аш"=7.689эм

Какова длина и мощность луча, задавшего такой перепад?

cineman,
дак вот...
на втором этаже "ку"=0.7кубэм/че "аш"=7.689эм туда и планируется восьмидесятка грунфоская

на третьем этаже "ку"=0.5кубэм/че "аш"=2.169эм туда шестидесятку... пускай работает на первой-второй скорости... она там нужна... так как есть вероятность того что там будут отапливаться дополнительные площади... два мансардных пространства... и вот тогда... будет кстати этот насос.... ну а на первом этаже нечего считать... даже... там два радиатора... по высоте если прикинуть 1.2 за глаза... в виду этого насос просто перенесется как изначально хотел на котел (сороковой)... помучаться придется... да ниче страшного)))
спасибо! за поддержание темы!)

cineman написал :
и какой расход/перепад для каждого этажа требуется?

вечер наступит... бумажки в руках подержу... напишу)

dm-service написал :
считали..

и какой расход/перепад для каждого этажа требуется?

cineman,
электрокотел предполагается перекрывать... не будет по нему ничего пробигать...) не смешно!)
насчет последовательно.... потери болшие как вы уже заметили...да и места нет... поэтому перекрывать!

считали... именно поэтому и столько насосов...

dm-service написал :
cineman, в электрокотле нет насоса... электрокотел не будет одновременно работать с дизелем!

В этом случае электрокотёл в приведенной Вами схеме будет одновременно работать со .... стрелкой. Насосы нагрузок будут прокачивать носитель двумя путями; через электрокотёл и через стрелку. И сопротивление стрелки будет ниже, чем у электрокотла. Соответственно расход через неё будет выше. Это будет расход носителя из обратки в подачу безо всякого нагрева носителя. Не смешно?
Каждый из нескольких котлов, подключённых к общей стрелке, должен иметь собственный насос.
Если одновременной работы котлов не предвидится, то их проще включить последовательно, или через запорные краны. Возможно использование моторного 3-х ходового крана для переключения котлов.

dm-service написал :
это про что??? ---"Найти его можно лишь в случае применения луча из трубы 16х2,2 длиной 25 метров и мощностью 3 кВатта."

Насосный перепад на радиаторных коллекторах считали?

dm-service, вот ещё схемы более подходящие

G.A.S. написал :
dm-service, схемы:

Быть такого не может.

ну либо я совсем не шпрехю...)
быть может все зависит от объемов и конструкции стрелки!?!
ну да ладно... насос поставил!

dm-service, схемы:

dm-service написал :
я ковырялся у немцев по вопросу гидрострелки... они не ставят между котлом и стрелкой насосов

Быть такого не может.

G.A.S.,
спасибо! а про насос до гидрострелки я еще в пятом посте сомневался!) все таки вы развеваете мои сомнения))
я ковырялся у немцев по вопросу гидрострелки... они не ставят между котлом и стрелкой насосов.... надобность в стрелки я вижу! я не один и это хорошо)

G.A.S. написал :
ООО "ДМ-Сервис" предлагает свои услуги, монтаж сантехники, электрики и отопления

Мда...

что такое?

ООО "ДМ-Сервис" предлагает свои услуги, монтаж сантехники, электрики и отопления

Мда...

dm-service, если у котла есть автоматика и можно реализовать отключение горелки при отключении всех насосов, то гидрострелку можно не ставить.
А вот если нет возможности отключить горелку, то только с гидрострелкой, а это насос на котле.
Но гидрострелка при таком кол-ве насосов с коллектора предпочтительней иначе может возникнуть сильное взаимное влияние насосов.

G.A.S.,
я с гидрострелками дела не имел...так что будьте спокойны и не страшитесь!) как то без них все хорошо проходило раньше)... спасибо! ваш вердикт? выкидывать гидрострелку или нет?

dm-service, через котлы при наличии гидрострелки самостоятельной циркуляции не будет. Нужны насосы. Если вы уже здесь совершили такую ошибку в проекте, то страшно представить что получится в итоге.

единственное что я хочу насос убрать с коллектора который для радиаторов на первом этаже... и поставить его между диз.котлом и стрелкой....так правильнее будет... но... хотеть хотел... но это уже будет по месту решаться... хватит или не хватит места...

cineman, да ешки матрешки.... то 25-80... то 25-60....
это про что??? ---"Найти его можно лишь в случае применения луча из трубы 16х2,2 длиной 25 метров и мощностью 3 кВатта."

cineman, в электрокотле нет насоса... электрокотел не будет одновременно работать с дизелем!

dm-service написал :
смысл в применение трех насосов есть... коллекторные группы находяться на разных этажах... первый, второй, третий...

Ещё раз поищите этот смысл. Найти его можно лишь в случае применения луча из трубы 16х2,2 длиной 25 метров и мощностью 3 кВатта. В любом случае один UPS 25-80 справится вместо этих трёх насосов.

dm-service написал :
электрокотел на 10кВатт... он для поддержания штанов...... когда работает электрокотел включены будут только насосы первого этажа, теплые полы и радиаторы....

Электрокотёл в 10 кВатт не спасёт от замерзания дом с пиковыми теплопотерями 48 кВатт. Вопрос мой был о наличии насоса в электрокотле. При его отсутствии, стрелка станет смесителем.

dm-service написал :
около 400... поменьще... коллекторы на ТП на 5, 4 выходов..

А это вообще о чём?

dm-service написал :
то есть вы считаете стрелку не надо??

Стрелка может иметь в данном случае одно назначение - общая нагрузка для одновременной работы дизельного и электрического котлов, при которой подключение котлов не требовало бы манипуляций с кранами. Достаточно было бы запитать электрокотёл по термостату защиты от замерзания. Но смысла в таком применении стрелки всё равно не много. Сам котёл является как бы частью стрелки, если между котлом и стрелкой нет насоса. Простым решением было бы включение электрокотла в подачу дизелного котла. Недостатком этого решения являются теплопотери в выключенном дизельном котле за счёт воздуха, что затягивается из помещения тягой дымохода. Эта проблема почти решается моторным прерывателем тяги, что открывает воздуху прямой путь в дымоход, минуя котёл. Ещё раз советую присмотреться к Vitola200 и электрокотлам Baxi, по которым была распродажа. Контроллер Виссманн имеет лучший пользовательский интерфейс и сможет крутить до двух смесителей без плат расширения. Две пары патрубков для подключения упростят подключения. Люблю этот котёл. Он собирается к системный блок компа за час. К нему стоит прикупить Vitoair для остановки выхолаживания котла.

dm-service написал :
в таком случае, перепускник ставить с подачи в обратку?

.
Если "перепускник" - перепускной клапан, то он устанавливается после насоса между подачей и обраткой и служит для поддержания минимального расхода через насос при закрытии всех радиаторных клапанов, а так же для ограничения величины перепада, рост которого вызывает повышение шума в незакрытых радиаторных клапанах. С появлением адаптивных насосов нужда в перепускном клапане отпала.