Хронология ремонта малогабаритной трешки своими руками

VladimirMSK написал :
Стены не шпаклевал и не буду

Почему, если не секрет?
На шпаклевку обои куда лучше ложатся, чем на голый бетон, проверено.
В одной комнате делали потолок, как начало проступать что то розовое, в итоге снял обои, прошпаклевал потолок, поклеил новые, все отлично.
Тем более что это не долго и недорого.

kirich написал :
Почему, если не секрет?
На шпаклевку обои куда лучше ложатся, чем на голый бетон, проверено.
В одной комнате делали потолок, как начало проступать что то розовое, в итоге снял обои, прошпаклевал потолок, поклеил новые, все отлично.
Тем более что это не долго и недорого.

метр шпаклевания у нас стоит 100 рублей. плюс материалы. поклейка обоев - 80 рублей. так что поклейка обоев дешевле выходит чем шпатлевание.

Fazan написал :
метр шпаклевания у нас стоит 100 рублей. плюс материалы. поклейка обоев - 80 рублей. так что поклейка обоев дешевле выходит чем шпатлевание.

А если бы поклейка обоев была бы 100р, а шпаклевание 80р, то вместо поклейки обоев Вы бы только прошпаклевали?
Причем здесь одно к другому? Шпаклюют перед поклейкой обоев, а не обои клеят вместо шпаклевания, одно не отменяет другое.
Впрочем хозяин-барин, но мое ИМХО - надо шпаклевать.

Чтото смущает такая стяжка. Не потрескается она со временем?
Странно. Если ламинат одинаковый зачем делать порожки? Клалибы в одно целое. В комнтах былбы как продолжение коридора заодно визуально расширилбы ширину комнат. Или в коридоре класть как в комнатах. Зато без порога. Если чтото гдето тогда уж можно рампилить и поставить порожек.
Почему стены не зашпатлевать самому? Любой в принципе шпатлевкой. На сдир хотябы, потом прошкурить. Все ровнее будет. Правда пыльно, зато обои приклеются нормально.

Верный написал :
Чтото смущает такая стяжка. Не потрескается она со временем?
Странно. Если ламинат одинаковый зачем делать порожки? Клалибы в одно целое. В комнтах былбы как продолжение коридора заодно визуально расширилбы ширину комнат. Или в коридоре класть как в комнатах. Зато без порога. Если чтото гдето тогда уж можно рампилить и поставить порожек.

Правильно, ****** соблюдать технологию укладки и делать деформационные швы? всегда потом можно вспученный ламинат придавить чугунной ванной или еще какой-нить тяжестью...

Viktor__s написал :
Правильно, ****** соблюдать технологию укладки и делать деформационные швы? всегда потом можно вспученный ламинат придавить чугунной ванной или еще какой-нить тяжестью...

Вот многие про эти швы говорят. Однако я когдато давно клал ламинат вообще в плотную к стене и не разу он не вспучился. Также у тестя в квартире 100 квадратов ламинат без порогов по всей квартире но с отступами от стен ниразу не вспучился. А у соседа с этими швами и с отступами от стены каждую весну бугром. Ламинат дорогой а бугром хоть и по технологии. К томуже хрень все это в проходах. Если отступить от стен на положенные мм. Когда шкаф на ламинат ставите он чото тоже плавает однако не вспучивается. Вспучиватся он будет если подложка гумно или влага под ламинатом образуется и швы не помогут ни разу.
Хотя это спорная тема давным давно и есть фанатики швов а есть любители безшовной укладки и у тех и у других он и вспучивается и не вспучивается. А по технологии кстати не написано про деформационные швы в дверных проемах. Вернее раньше лет 5ть назад про это писали сейчас этот пункт убрали как ненужный. И вовсе не изза того что люди типо научились класть ламинат разрезая его везде, а изза того что для современного ламината в дверных проемах они ненужны нафиг.

Верный написал :
того что для современного ламината в дверных проемах они ненужны нафиг.

Правильно! Ну его нафиг производителей с их технологиями. Надо свое придумывать.
Без шва, вплотную к стенке - уже вы предложили.

что еще? так сказать, для окончательного диагноза что б...

Viktor__s написал :
Без шва, вплотную к стенке - уже вы предложили.

Я не предлогал без шва к стене. От стен отступ нужно делать. Я лиш сказал что когдато давно так уложил и он бугром не становился ни разу за 9ть лет.
А по технологии про швы в дверных проемах не пишут давно, достаточно прочитать и сравнить со старыми технологическими выписками и современными. А то можно на площади больше 20 квадратов по центру комнаты распил делать, фигли по технологиеже, древней правда но какая разница. Мыже когдато когда ламинат появился в России читали, так и делаем. Пофигу что у людей без межкомнатных швов ламинат лежит как влитой.

kirich написал :
А если бы поклейка обоев была бы 100р, а шпаклевание 80р, то вместо поклейки обоев Вы бы только прошпаклевали?
Причем здесь одно к другому? Шпаклюют перед поклейкой обоев, а не обои клеят вместо шпаклевания, одно не отменяет другое.
Впрочем хозяин-барин, но мое ИМХО - надо шпаклевать.

цель у автора поклеять обои. он их поклеит. для лучшего эффекта от приклеивания можно прошпаклевать - он не хочет улучшать. наверняка какие то минусы превалируют над плюсами от шпаклевания. например временной, финансовый ресурс, затраты здоровья итд.
вы говорили что прошпаклевать стоит недорого. я всего лишь сказал что прошпаклеват ьстоит дороже чем оклеять. то есть на достижение цели в поклейке обоев необходимо заплатить меньше чем за шпаклевание перед поклейкой.

Верный написал :
А по технологии про швы в дверных проемах не пишут давно, достаточно прочитать и сравнить со старыми технологическими выписками и современными.

взять мануал от квик-степа

см. картинку (пардон,сайт ее в тонкую полоску превратил - если кликнуть - она развернуться)

или взять к Карелии паркетной доске мануал (стр.24 )

Компенсационный шов нужно оставлять также и у дверных порогов

ну и посмотреть на то,как из комнаты в коридор переход будет сделан - тоже интересно! Особо когда из коридора в 2-3 комнаты идет покрытие, и длина более 8 м (где пишут 10, кто 13).

Верный написал :
Я лиш сказал что когдато давно так уложил и он бугром не становился ни разу за 9ть лет.

Ну положили вы якобы вплотную и якобы бугров (или дыр) у вас нет, ну не расширяется у вас покрытие от влажности - подумаешь - законы физики нарушены в вашей квартире. Так вам надо в академию наук писать о этом уникальном явлении! а то и сразу за диссертацию браться!

Это за какой год выписки?
Не якобы, а положил. Ну с вами все понятно не буду ничего говорить. Пилите Шура, пилите. И как люди живут в квартирах где комнаты по 19, 25 квадратов без швов по середине комнаты? Буграми наверное все полы покрылись, а они просто об этом не говорят. В 21м веке живут.
Ну а кому нравится пускай пилит от какихто мифичиских бугров которые якобы будут по любому.
Вот интересно почему у моего соседа по технологии уложено и ламинат вздувается? А ну да я выдумал это, ага. Гыы.

Верный написал :
Буграми наверное все полы покрылись, а они просто об этом не говорят. В 21м веке живут.

они вопят на других форумах. недавно в нашем городе после тропических дождей полы реально раком вставали. особенно -при большой длине укладки. поэтому не зря про 8-10 метров пишут, ой не зря.

sanya1965 написал :
недавно в нашем городе

У меня чегото в комнате 19 метров не встали буграми. Тоже в Москве живу правда этаж высокий. Я не представляю как можно по середине комнаты порожек пустить.
Читал я про 10 метров лет 5ть назад. И недавно читал журнал Классен по технологии укладки ламината. Там написано о деформационных швах если больше 20 метров в длину или ширину. А про межкомнатные швы не написано вообще. На само деле думаю все от ламината зависит и от чернового покрытия, ну и от дома конечно. Кстати у соседа встал ламинат, не сильно но всеже. Всем интересно почему, по технологии уложено, площадь небольшая, коридор. А каждую весну вздувается и вот после дождей вздулся.

Верный написал :
Я не представляю как можно по середине комнаты порожек пустить.

вы успокойтесь - кроме вас этого никто и не представляет.

Верный написал :
Это за какой год выписки?

2013.

Верный написал :
журнал Классен по технологии укладки ламината. Там написано о деформационных швах если больше 20 метров в длину или ширину.

пардон, а журнал Классен какой паркет производит - я запамятовал...
а журналист, который это писал сколько кв.м паркета/ламината положил (отвечая своим именем/ благосостоянием перед тысячами клиентов,как производитель)?

Верный написал :
Всем интересно почему, по технологии уложено, площадь небольшая, коридор.А каждую весну вздувается и вот после дождей вздулся.

очевидно же: вас послушался

Viktor__s написал :
пардон, а журнал Классен какой паркет производит

Вообщето это журнал производителя паркета и паркетной доски. Немци вроде.

Viktor__s написал :
очевидно же: вас послушался

Ага только я какбы тогда с ним еще и незнаком был. Ему мастера клали, тоже профи как вы.

Viktor__s написал :
вы успокойтесь - кроме вас этого никто и не представляет

Выже сами выписку дали 13 метров должен быть деформационный шов. Я как раз не представляю а вы судя по всему вполне, по технологиеже.

Viktor__s написал :

Где это написано? Голословно.

Реально интересно почему у соседа вздувается ламинат. Снимали плинтуса отступ мм7 от стен, в проемах тоже большой зазор. Плинтуса не к полу, а к стенам прикручены. Неужели ламинат на столько гуляет на небольшой площади?
И кстати мне до сих пор интересно почему у меня не вздувается, тотже дом. не знал тогда про деформационные швы, профиссионалов не читал, делал все в плотную к стене. У одной только отступ мм 5. Ну, не разу не был бугром и не проминается совсем. Хотя по логике должен.

Верный написал :
Выже сами выписку дали 13 метров должен быть деформационный шов. Я как раз не представляю а вы судя по всему вполне, по технологиеже.

Правильно.13 метров. не квадратных метров,а просто метров. это длина . у кого и 8,у кого и 13м (метров). кто добавляет,что при определенной площади (например, от 240кв.м) только приклеивание.

Верный написал :
Вообщето это журнал производителя паркета и паркетной доски. Немци вроде.

Не надо журналы читать. надо читать инструкции к конкретному товару. а то казус выйдет.

Верный написал :
Где это написано? Голословно.

ну как бы я покупал себе паркетную доску карелия.в этом 2013м году. там бумажка была в каждой пачке - в точности такая, ссылку на которую я дал.
так что про год точно.

Верный написал :
делал все в плотную к стене. У одной только отступ мм 5. Ну,

так все или не все? вы определитесь.

Верный написал :
профиссионалов не читал, делал все в плотную к стене.

Нато било в ынструкцию захлянут. "профиссионалы" всигта так ни делают,.

Viktor__s написал :
Не надо журналы читать. надо читать инструкции к конкретному товару. а то казус выйдет.

Так это журнал производителя ламината в нем описан процесс и рекомендации по укладки их ламината.
Ну с вами все яно почему у соседа вздувается вы естественно не знаете, ибо не видели.
Особенно когда переспрашивают так всю или не всю. Я ясно выше написал везде кроме одной. Однако по вашимже словам он должен вздыбливатся. Я и сам так думаю а он не вздыбливается. Я его не клеил просто собрал. Ну ладно. Фиг с ним. Тему про ламинат нужно прекращать. Все ясно. И я не спорю насчет того что технологии нужно соблюдать. Только современные технологии а не дореволюционные, как некоторые паркетчики лингвисты. А еще лучше технологии конкретного производителя.

У вашего соседа покрытие лежит на ямах с горбами - вот и создается ощущение "вздыбленности". А вы методично путаете длину/ширину укладки с квадратными метрами, судя по всему. Комната 19 квадратов - длиной, всяко не больше 8 метров, так что можно и без деформационных швов класть. Плюс, у вас, видимо, не было переклейки обоев (колебание влажности), резких перепадов температуры и прочих форс-мажоров - вот вы и не видите необходимости в деформационных швах.

Andrew_B, Да, не. Необходимость-то я вижу. Просто про дверные проемы не нашел в журнале производителя ламината. Там только про отступление от стен и длину.

У соседа прям бугром весной становится, пружинит. Правда почемуто когда он вздыблен не снимали плинтуса снимали когда он ровно лежал.

Ага. Не переклеивал в этой комнате не разу обои. Переклею всдыбится? Пол моющим пылесомом пару раз мыл. Нормально. Может просто ламинат такой, неправильный.))) Если честно самому интересно просто. Лежит вроде и лежит, а интересно почему не поднимается. Такто его менять уже пора.

Верный написал :
И как люди живут в квартирах где комнаты по 19, 25 квадратов

Я жил и на 11 квадратах (с женой).

Верный написал :
Буграми наверное все полы

Наверное, но не обязательно.

Верный написал :
Ну а кому нравится пускай пилит от какихто мифичиских бугров которые якобы будут по любому.

А перевести на чисто Русский?

Верный написал :
Вот интересно почему у моего соседа по технологии уложено и ламинат вздувается? А ну да я выдумал это, ага. Гыы.

Вопрос однако.

Верный написал :
Ага только я какбы тогда с ним еще и незнаком был. Ему мастера клали, тоже профи как вы.

То-ли профи, то-ли клали...

Верный написал :
И кстати мне до сих пор интересно почему у меня не вздувается, тотже дом. не знал тогда про деформационные швы, профиссионалов не читал, делал все в плотную к стене. У одной только отступ мм 5. Ну, не разу не был бугром и не проминается совсем. Хотя по логике должен

Вы хотя-бы САМИ поняли что написали здесь?
PS Переведите тему в другой профиль.

Шуюп написал :
Переведите тему в другой профиль.

Куда?удолить про ламинат и все. Тема вообще о другом. А про ламинат большая тема есть.

Я вообще-то про тему вопроса VladimirMSK

Верный написал :
Однако по вашимже словам он должен вздыбливатся.

Вздыбеться,когда выберет все зазоры, в т.ч. и у стен, и в замках. И то, если замки прочные. если замок сломается - то не вздыбиться, а начнет кромкой крошится, или под низ другой ламинатине уходить (если пол кривой и там впадина).
по любому, в итоге, ерунда выйдет.
или изначально вообще ламинат был влажный (распухший из-за нарушений условий хранения в магазине/складе/квратире), уложили его хоть и без зазоров - так он потом усох (уменьшился). т.е. д.б. мелкие множественные щели в замках (как у меня в офисе)

Верный написал :
А еще лучше технологии конкретного производителя.

о чем и речь и была. пример технологии устройства шва в дверях я приводил. к тому же здравый смысл при укладке этому способствует.

Viktor__s написал :
или изначально вообще ламинат был влажный

Кстати очень даже может быть. Покупал на Люблинском поле зимой. Там склады на улице, ангары металические были, сейчас не знаю.

Извините, мне жаль ваш труд, но я вам скажу сейчас, что будет в дальнейшем с таким ремонтом сделанным наспех без соблюдения необходимых норм. Стяжка начнет трескаться и за пару лет растрескается вся (если сейчас всё выглядит нормально, это не значит что через месяц, всё будет так же нормально), будете ходить,а пол под ногами будет плавать и хрустеть жутко, будет выглядеть как в пустыне сахара, придется снимать и всё переделывать. Стыки в гипсокартоне тоже растрескаются, ламинат вздуется, если уже не вздулся. Короче беда. Если штукатурите без армирования, могут и обои особо не спасти от хорошей трещины.