Какие лучше посадить елки? Ленобласть.

Istmina написал :
А за голубыми елками уход как за обычными? или чем то отличается?

А где здесь про уход?

А за голубыми елками уход как за обычными? или чем то отличается?

Одинец написал :
А вот голубая - нет, я видел обследования "номенклатурных". Да и покрасивше она, чем обычная...

Дык кто спорит то - тока все равно если не следить вырастает монстр. Кстати у нас нет елок таких как в Московской области, точнее почти нет. В основном елки - сибирские и в городе голубые. А так в основном сосны и березы.

YuriWhite написал :
Если за ней не следить и прочее - вырастает такой же гигантский монстр. Так что не передергивайте.

Повторяю любой хвойный "монстр" прекрасно срежется и легко превращается в небольшой дерево.

Честно, не знаю, как растут ёлки в суровом Челябинске - я их там ни разу не валил (в отличие от ЛО).
Речь даже не только о размерах. А о том, что в краях ТС и моих ОБЫЧНАЯ ель очень склонна к загниванию внутренней части ствола. А вот голубая - нет, я видел обследования "номенклатурных". Да и покрасивше она, чем обычная...

alik1 написал :
Красивые ели канадские, которые голубоватые и пушистые, у нас они не так часто встречаются.

у нас они свободно продаются ,на днях купил такую и посадил напротив дома

Одинец написал :
Согласен, если и садить ель - то только голубую.

Если за ней не следить и прочее - вырастает такой же гигантский монстр. Так что не передергивайте.

Повторяю любой хвойный "монстр" прекрасно срежется и легко превращается в небольшой дерево.

Ну так это "номенклатурное" дерево было в СССР...
Где их раньше садили? На главной площади населённого пункта, напротив исполкома - парткома (обычно там и управление КГБ рядом было). Ну или возле братских могил или памятников.
Согласен, если и садить ель - то только голубую.

Красивые ели канадские, которые голубоватые и пушистые, у нас они не так часто встречаются.

У меня за домом несколько деревьев, в том числе и ель уже здоровенная. У неё на уровне примерно моего лица-шеи - повреждён ствол, этакая заросшая блямба. Соседка говорит - в младом возрасте, году этак в 1975, её чуть было на новогоднюю ёлочку злодеи не срубили, да кто-то спугнул. Сейчас - "ёлочка" та более, чем вдвое выше дома, с соответствующим диаметром кроны (под которой мало что растёт)...

А Вам именно ёлку хочется? Они не так уж, чтобы очень хорошо растут, да и про свойство вырастать до неприличных размеров - упоминали.

Едете в питомник, или (хуже, не такой квалифицированный персонал) в большой садово-строительно торговый центр, и покупаете тую али можжевельник - тоже хвойные, вечнозелёные, и если честный продавец - то вырастут только до указанного размера - бывают от буквально 10 сантимеров до 10 метров.

Если всё равно всеми путями хотите именно ель - то придётся проехаться до лесопитомника, где их на развод лесов выращивают. Будет с прекрасной генетикой дерево, саженцы стоят копейки, продадут с чеком, но не так легко найти, и как правило питомники - вдали от городов.

Иван В написал :
с 80-го - это 33 года уже. через 33 года разберемся что с елкой делать.

И к чему мы придем.....

йцукер написал :
А то... Ехал нонешей зимой на электричке в сторону Сасова, смотрел в окно и обратил внимание, что вдоль ж/д насыпи полно молодого ельника на любой вкус и размер (подзапустили видать немного железнодорожники своё хозяйство). Этот самосев от ельника. Но раньше такого не было, следили проклятые.

Ну аналогично подзапустили.

Времена меняются и все меняется.

с 80-го - это 33 года уже. через 33 года разберемся что с елкой делать.

Микаэл написал :
давно уже выше одного из домов

Ростов -на-дону говорите? Это вот эти вот чахлые деревца?

Ель европейская широко распространена в Западной Европе и СССР. Ее северо-восточной границей является юго-западное побережье Белого моря, Киров, Южный Урал. В этой части ареала она встречается вместе с елью сибирской и иногда дает гибридные формы (рис. 58). Южная граница ели европейской совпадает с северной границей чернозема и проходит в следующем направлении: севернее Львова и Киева, на Чернигов, Брянск, Тулу, Рязань, затем спускается к югу и снова поднимается на север к Горькому, пересекает Волгу у Казани, по рекам Каме и Белой выходит к Южному Уралу у 53° с. ш.

Полагаю, что ростовский пример далеко не показатель для ленинградской области. Всяко там на севере ель будет себя чувствовать намного лучше и расти намного быстрее, да и плотность кроны будет такой, что ни солнечный свет, ни дождь не пропустят.

Иван В написал :
..нцать лет еще прожить надо.)))) ну и не 10 же метров они вымахают за ...цать лет?))) посадить с запасом чтоб было место!

У мну две ёлки ну не знаю точно наверное года с восьмидесятого возле дома растут. Теперь это проблема. Не 10 метров, больше гораздо.

йцукер написал :
Хорошенько подумайте, а то лет через ...цать возникнет прямо противоположное желание, а то и острая необходимость и головная боль как их оттуда убрать. Правда метров уже будет поболе.

Иван В, не слушайте вы его . Вот у меня елка и сосна рядышком растут , давно уже выше одного из домов .Желания срубить нет и не будет .Еще берёзки хочу посадить на улице за забором напротив другого дома . Там сейчас орехи грецкие растут .

Йцукер, ..нцать лет еще прожить надо.)))) ну и не 10 же метров они вымахают за ...цать лет?))) посадить с запасом чтоб было место! а эстетика - это пусть не прежде всего - но не на последнесм месте. все красиво должно быть в жизни человека. )))

Одинец, спасибо! на самом деле некоторые вещи не знал! вот ведь не подумал бы!
А из переписки выше сделал вывод, что под НГ надо нарубить где нить елок, написать договор с кем нибудь на бумаге, дескать я их купил, и нормально! Можно зарабатывать потихоньку.

Елки-палки! Обрезайте весной не ленитесь хоть ель хоть сосну хоть лиственницу и будет она высотой 2-3 метра повышенной пушистстости.

Во-во, я о том и начал. Пусть лучше ясень посадит или там клён хотя бы. А лучше дуб - его хрен сломаешь.

Да, о ёлках на ЖД.
Начало 2000х. Операция "Новый год". Это когда на станциях жд, где крайняя станция метро и на вокзалах засады на ёлочников без документов устраивают.
Все привыкли, что в Купчино ловят. И кто вёз ёлки, повадились на Славе выходить. И хрен с ним, с метро - можно и на рогах доехать. В общем, в тот год поручили это дело явно кому-то новому, ещё энергичному и взялся он за дело не по-детски.
Мало того, что засады были приготовлены и на Славе, и на Воздушке - так их усилили мелким чиновным людом из властей города. Это от любителей помахать разнообразными ксивами от "главный лесничий Евразии" до "Начальник начальника ФСБ".
Стоит засада на славе, ожидает очередную электричку... И вдруг у них отвисают челюсти... по третьему чисто грузовому пути лихо проносится дрезина с огромной кучей пушистых ёлочек... Чиновник сообразил быстрее всех - записал номер дрезины с борта и позвонил своим... А дальше дело техники - выяснили, чья она и наведались комиссией на их территорию Вроде это был 4й район контактной сети... Они около Оредежа проводили работы с контактной сетью ну и нашинковали кучу ёлок на всех, как говорится - от сторожа до начальника. А потом все скидывались на штраф...
Рас...долбаи. Накрыли бы чем-нибудь - и все дела...

йцукер написал :
Семафоры, извините

Светофоры. Даже в год моего рождения семафоров уже практически нигде на Окт.ж.д. не было, кроме музея.
И флотские тоже. Мой дед в составе 101 морской бригады тяжёлой артиллерии служил, обороняя Ленинград... Да и я сам срочную на ЧФ служил, чтоб ему утонуть на сухом месте...

Иван В написал :
Хочу посадить ели возле дома. Хотя бы штуки две. Высотой ну хотя бы метра 2-3

Хорошенько подумайте, а то лет через ...цать возникнет прямо противоположное желание, а то и острая необходимость и головная боль как их оттуда убрать. Правда метров уже будет поболе.

Одинец написал :
материлась так, что краснели даже зелёные светофоры...

Семафоры, извините
Так вот откуда истоки тянутся, а я то думал флотские традиции.

Эх, пока была жива моя бабушка (в прошлом путеец, ещё НКПС помнила!), когда она видела на балластной призме КУСТИКИ И ДЕРЕВЦА в локоть, она материлась так, что краснели даже зелёные светофоры... Обьясняя, за такое в её времена как, чем и сколько раз отлюбили бы обходчиков, бригадира, мастера, начальника ПЧ и не исключено что кого-нибудь в НОДе...

Иван В написал :
Можно ли где то бесплатно добыть?

А то... Ехал нонешей зимой на электричке в сторону Сасова, смотрел в окно и обратил внимание, что вдоль ж/д насыпи полно молодого ельника на любой вкус и размер (подзапустили видать немного железнодорожники своё хозяйство). Этот самосев от ельника. Но раньше такого не было, следили проклятые.

Одинец написал :
пару ёлочек где-нибудь под ЛЭП

Ну аналогично подзапустили.

Иван В написал :
Одинец, прошу прощения, не понял: почему под ЛЭП именно надо выкапывать и пометить север? и фразу - однозначно в голубые глуби хвойное на участке.

1. Под ЛЭП периодически всё сносят под ноль. Охранная зона ВЛ. Место там открытое, ёлочки пушистые растут.
2. Любые хвойные пересаживают, сохраняя ориентацию по сторонам света. Без этого геморройнее приживаются.
3. Вместо "в голубые глуби" по поводу хвойных деревьев на участке я мог бы заковыристый оборот на десяток строчек написать с такими нехорошими словами, о которых Вы и не подозревали... Вот только забанят меня тогда - на Мастерах ругаться, увы, не принято... (блин, что говорит мастер, уронив кувалду на яйца на ногу?). А хвойные, особенно ЁЛКИ (мать их сквозь забор поперёк канавы) возле дома я просто ненавижу.

Да, насчёт выкапывания ёлочек под ЛЭП. На это можно (и даже нужно) выписать порубочный билет.
Если никак не протащить мимо зоркого ока - будем соблюдать закон.

Иван В написал :
Одинец, прошу прощения, не понял: почему под ЛЭП именно надо выкапывать и пометить север? и фразу - однозначно в голубые глуби хвойное на участке.

1. Под ЛЭП периодически всё сносят под ноль. Охранная зона ВЛ. Место там открытое, ёлочки пушистые растут.
2. Любые хвойные пересаживают, сохраняя ориентацию по сторонам света. Без этого геморройнее приживаются.
3. Вместо "в голубые глуби" по поводу хвойных деревьев на участке я мог бы заковыристый оборот на десяток строчек написать с такими нехорошими словами, о которых Вы и не подозревали... Вот только забанят меня тогда - на Мастерах ругаться, увы, не принято... (блин, что говорит мастер, уронив кувалду на яйца на ногу?

andrus30 написал :
Если задержат с ёлкой около леса, и не будет никаких документов, подтверждающих законность владения этой ёлки

Я уже неоднократно писАл выше про договор в ППФ ( без документов - точно заметут ) !!!

При этом прекрасно понимаю, что довольно многих людей, даже и имеющих наждежащие документы, весьма легко взять, что называется, " на понт ". Но это - трудности тех самых людей.

Также понимаю, что даже имея документы и " острые зубы ", всё равно можно столкнуться с составлением протокола и последующими разбирательствами, в том числе и судебными, причём с самым неопределённым конечным результатом. И опять же, тут каждый самостоятельно должен решать, стоит ли овчинка выделки, т.е. покупать ли ёлки где-нибудь у официалов, или же забирать их у кого-либо бесплатно пусть даже и по договору в ППФ

Доктор Зло написал :
Конституцией РФ уметь пользоваться надобно, в частности, презумпцией невиновности.

Если задержат с ёлкой около леса, и не будет никаких документов, подтверждающих законность владения этой ёлки (например, чек об оплате), то тут уже будет вина, как признак субъективной стороны административного правонарушения.... то же самое будет, если продавец будет продавать "на развале" елки, но при этом у него не будет документов, подтверждающих законность владения этих елок...

vv123vv написал :
на своём участке делай с деревьями что хошь, а если за забором посадишь - уже не твои будут, когда вырастут.

Вы путаете муниципальные насаждения деревьев с деревьями, посаженными за забором... У нас в частном секторе много высажено плодовых деревьев самими местными жителями. И ни кто не оштрафует владельца частного дома, если он высадил дерево за своим забором, а потом, когда захочет его спилить, спилит... Но и прав на это дерево у него не будет. Разве что, если кто чужой его захочет спилить, так может возникнуть конфликт. Ну, а если такое дерево будет мешать муниципальным или сетевым коммуникациям, то они могут спилить такое дерево, совершенно не обращая внимание на согласие того, кто его высадил...

vv123vv написал :
Это просто противозаконно.

Другое дело , что законы дураццкие. Но уж какие есть.

Ну и что " пресса " ? Ваша ссылка - из серии ОБС ( Одна Баба Сказала ). Может, закон просто прочитать надо, например, Кодекс РФ " Об административных правонарушениях " :

Статья 8.28. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан

1. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до трех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Из текста данной статьи видно, что речь идёт именно О ЛЕСНЫХ деревьях, причём не только об их вырубке, но и о выкапывании. Потому и упомянутую Вами бабку штрафанули, что выкопанную ёлку она тащила именно из ЛЕСА, не имея при себе никаких документов, да сама она наверняка чистосердечно рассказала, что, как и для чего сделала.

vv123vv написал :
Потому если у тебя елка в багажнике - ты преступник, если не докажешь обратного.

Конституцией РФ уметь пользоваться надобно, в частности, презумпцией невиновности.

vv123vv написал :
Причем тут планктон?

Да при том, что не надо при встрече с пентами или лесниками вести себя как планктон. Зубки надо уметь показывать, а вместе с ними - документ ( например, договор в ППФ, о котором я писАл выше )

vv123vv написал :
Другое дело , что законы дураццкие. Но уж какие есть.

Да нормальный закон. Выращенную на своей земле елку можете подарить - продать кому угодно с бумагой в виде договора в простой письменной форме. Если бумаги не хватит гаишнику и он составит протокол - смело обращайтесь в прокуратуру. Как правило - этого достаточно. Если нет - то в суд.
Но и будьте готовы показать следователям пеньки на своем участке от проданной елки.

Причем тут планктон? Это просто противозаконно.

Другое дело , что законы дураццкие. Но уж какие есть.

Потому если у тебя елка в багажнике - ты преступник, если не докажешь обратного.