BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116440

14.08.2013 в 09:46:03

ForwardLook написал : Кстати, в инструкции к Флексендихту написано, что можно грунтовать по гидроизоляцию либо Тифенгрунтом либо разбодяженым водой Флексендихтом.

Ссылку давал выше на каталог - выдержка оттуда:

Слабо и умеренно впитывающие, а также меля-щиеся основания, предварительно обработать фунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд. Сильно впитывающие основания, такие как, газопенобетон обработать грунтовкой КНАУФ- Грундирмиттель, разбавленной водой в соотно- шении 1:3. С этой же целью, допускается исполь- зовать саму гидроизоляцию КНАУФ-Флэхендихт, разбавленную водой в соотношении 1:4). Перед нанесением гидроизоляции необходимо исклю- чить капиллярное проникновение влаги в осно- вание, цементные стяжки должны содержать не более 2% остаточной влаги, гипсовые стяжки — не более 0,5%, штукатурки — не более 1%, а обогреваемые основания — не более 0,3%.

**(....или Ротбанд-Грунт)

Хрен поймешь этот Кнауф, говорят одно, пишут другое.... Пишут Грундирмиттель, говорят по тел - Тифенгрунд... :(**

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116440

14.08.2013 в 10:17:45

allzel написал : Если плиты обычные, то я бы использовал Тифенгрунд, а потом штукатурил. Но так можно только, если использовать эту грунтовку.

Вот тут вопрос. Адгезия штукатурки к гладкому УЖЕ не впитывающему гипсу. В букваре по Ротбанду пишут, что при нанесении в два слоя, первый слой надо причесать гребнем.

ForwardLook написал : И метод заполнения верхнего зазора между стеной и потолком шпаклевкой теперь для меня как красная тряпка для быка. Ибо это хреновый метод если плита перекрытия имеет шансы прогнуться и давануть на гипсовую стену.

Пена монтажная + уголки?

0
allzel
allzel
Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

14.08.2013 в 11:32:53

BV написал : Вот тут вопрос. Адгезия штукатурки к гладкому УЖЕ не впитывающему гипсу. В букваре по Ротбанду пишут, что при нанесении в два слоя, первый слой надо причесать гребнем.

Не понял вопроса. Не хотите причесывать гребнем?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116440

14.08.2013 в 13:10:58

allzel написал : Не понял вопроса. Не хотите причесывать гребнем?

Я о другом....

Не причесанная гребнем заглаженная гипсовая штукатурка где-то похожа на плоскость ПГП плиты. Аналогия, так сказать :)

Для слоя штукатурки по хорошему нужна шероховатая высушенная поверхность (как у причесанного первого слоя штукатурки). А у пазогребня - гладкая. Вот ИМХО, по этому и нужен бетонконтакт.

Вопрос: На обычный сухой пазогребень НЕ ГРУНТОВАННЫЙ ГГП (Тифенгрунт) Бетоконтакт хорошо липнет? Шкурой не слезает?

Обычный ПГП сосет воду лучше чем пылесос :)

0
витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

14.08.2013 в 15:05:26

вопрос не стоит выеденого яйца , на пгп смело родбант без всяких контактов, просто хорошенько прогрунтовав , можно для успокоения души пройтись мет щёткой сделав риски или крупным наждаком , кнауф тупит сам себе противореча , штукатурить за раз до 50мм , зачем разбивать на слои? как можно меньше пирогов и лишних прослоек , это самое главное правило штукатурки, я за 12лет вообще не припомню применение бк

0
ForwardLook
ForwardLook
Эксперт

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

14.08.2013 в 15:07:39

BV написал : Вопрос: На обычный сухой пазогребень НЕ ГРУНТОВАННЫЙ ГГП (Тифенгрунт) Бетоконтакт хорошо липнет? Шкурой не слезает?

У меня хорошо прилип.

0
sharapova
sharapova
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

14.08.2013 в 15:31:38

ForwardLook написал : Не заметил отличий в работе влажного от сухого, правда сухой пилится чуть лучше.

Друг из РДС-Строя сказал, что точно не хуже Кнауфа и ценник более адекватный. Лично сравнений не делал - штукатуры использовали Бергауф - претензий нет.

РДС - один из учредителей Бергауфа))) попробовал бы он сказать иначе!

0
sharapova
sharapova
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

14.08.2013 в 15:37:48

BV написал : По Флехендихту они рекомендуют использовать клей FLEX до размеров плитки 20*40см. Если больше - то двухкомпонентный клей который они не делают.

Кнауф не силен в плиточных клеях, они даже показатель адгезии не пишут. Их сила-в гипсовых карьерах. Возьмите эластичный клей любого другого серьезного производителя

0
sharapova
sharapova
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

14.08.2013 в 15:53:28

ForwardLook написал : У меня хорошо прилип.

  на плитку нанесли три разных контактных грунта (один из них Кнауф), дали полимеризоваться. Потом нанесли плиточный клей (не важно, можно и штукатурку), через пару минут провели гребенкой: два грунта из трех уже растворилось. Более показателен другой опыт - плитка с грунтами на пару минут кладется в поднос с водой. Часть грунтов легко удаляется подушечкой пальца, часть всплывает цельной полосой (например Старатели). При использовании таких грунтов вы увеличиваете риск отслаивания от вертикальной поверхности.          (прошу прощения - у меня перенос строк по абзацам не работает). ПОчему рекомендуют грунт глубокого проникновения? Это обосновано - данные грунты представляют собой нанодисперсию (размеры частиц в 6-10 раз мельче стандартного) и за счет этого проще проникают в плотное основание - практически на глубину проникновения воды. То есть не создают гладкую пленку на поверхности (которая может отслоиться) а регулируют водоотток и обеспыливают каждую отдельно взятую микропору. Собствено у ГГП две сферы применения: более глубокое укрепление рыхлых оснований и альтернатива адгезионным грунтам (бетоноконтактам). понятно получилось?
0
Вложение
allzel
allzel
Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

14.08.2013 в 17:31:15

BV написал : Вопрос: На обычный сухой пазогребень НЕ ГРУНТОВАННЫЙ ГГП (Тифенгрунт) Бетоконтакт хорошо липнет? Шкурой не слезает?

Я не пробовал.

sharapova написал : Кнауф не силен в плиточных клеях, они даже показатель адгезии не пишут.

А кроме отсутствия показателя адгезии есть другие доказательства?

sharapova написал : на плитку нанесли три разных контактных грунта (один из них Кнауф), дали полимеризоваться. Потом нанесли плиточный клей (не важно, можно и штукатурку), через пару минут провели гребенкой: два грунта из трех уже растворилось.

Вот озадачили!:a Придется самому экспериментировать. А сколько времени давали на полимеризацию? А плитка в опыте керамическая, какая сторона?

0
sharapova
sharapova
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

14.08.2013 в 18:06:25

глянцевая. полимеризация достаточная -нанесение не ранее след дня

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу