Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4048627

Это ваш щиток всех распугал

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 362

andyou написал :
Alwol, вам свою тему создать трудно что ли?

Вы распугали всех.

Alwol, вам свою тему создать трудно что ли? Модераторы, перенесите эту в отдельную тему! На фига мне ваш щиток здесь?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 362

Сфоткал щиток на лестнице (дом 1991 г. постройки на Ваське в Питере) и еще раз повторюсь - заземления нет:

[

]()
На площадке по 3 квартиры. Здесь черные автоматы - это наши.

[

]()
Наш счетчик старый - верхний слева. На его место куплен счетчик, как внизу, Нева МТ 113.

[

]()
Вид всего щитка.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Alwol,
УЗО в ванну не надо!!!!! Оставьте его для ванной комнаты.Света нету и небудет?????? Свет и розетки поделите на два УЗО40А 30мА, свет ванной комнаты под УЗО ванной комнаты,где и её розетки. Почему пытаетесь влезть в щиток на 12 мест, а не пытаетесь сделать как удобней и безопасней??? Посчитайте сколько будет линий как Вам удобней, при этом на кухню не менее двух линий на розетки и одну на свет. И зачем Вам АВ32А в щитке? Поставьте вместо него модульный рубильник на 63А и УЗМ( если дом достаточно старый). Предусмотрите в щите место для резерва. Я думаю что возможно 24 модульного будет достаточно.

Alwol написал :
Электрощетчик будет стоять на площадке.

Фото бы посмотреть ...

Alwol написал :
Мастера, делающие ремонт предлагают такую схему

Это вы погорячились - скорее самоделкины.

Alwol написал :
Я вижу, что нет верхнего света везде, вкл. балкон (там же розетки).

"А зачем вам свет - вы же читать не собираетесь"(цитата)
Скорее всего они прокинули(или прокинут )везде проводок одного сечения и снимут питание на свет с групп розеток.

Alwol написал :
такую схему

Если вводной в подъезде на 40 - то и в квартире на 40.
Не указаны сечения проводников по группам,но в любом случае плита и посудомойка под одним автоматом на 25А - ниочём,и 20А в санузел - по принципу "чтоб не выбивало"

И это пройдёт ...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 362

Добрый день.
В двушке делаем ремонт.
Щиток в квартире предусмотрен на 12 ед.
Электрощетчик будет стоять на площадке.
Заземления нет, есть только нулевой провод.
Есть эл.дух.шкаф, стиралка, ПМ и прочие приборы (бойлера нет).
Мастера, делающие ремонт предлагают такую схему:

Я вижу, что не нет верхнего света везде, вкл. балкон (там же розетки).

Правильно ли все учтено и распределено?

Johnny27 написал :
Рубильник там (внизу схемы) совершенно лишний

Это автоматический выключатель на 16А 1п+N

Johnny27 написал :
а диф следует заменить на УЗО

Вообще не понял, о чем вы.

Johnny27 написал :
А он не после УЗО, он после рубильника

ах да. запутался в червячках.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

mvs87 написал :
Зачем подключать после УЗО еще ДИФ и то него ещё автоматы?

А он не после УЗО, он после рубильника
Рубильник там (внизу схемы) совершенно лишний, а диф следует заменить на УЗО. Которое по совместительству будет и рубильником.

mvs87 написал :
p.s. тему всю не читал. глянул последнюю схему в посте 209.

аналогично)

Зачем подключать после УЗО еще ДИФ и то него ещё автоматы?

p.s. тему всю не читал. глянул последнюю схему в посте 209.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andyou написал :
дин рейка обычно немного шире.

ещё место для фиксаторов на дин-рейку надо оставить

ksiman написал :
Теперь разверните зеркально нижний ряд первого щита по аналогии с нижним щитом
фен-шуй будет доволен

Ну, вот, собственно:

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Теперь разверните зеркально нижний ряд первого щита по аналогии с нижним щитом
фен-шуй будет доволен

ksiman написал :
На 2 соединения

Ах, да

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

На 2 соединения

ksiman написал :
Лучше с верхнего ряда и не спрашивайте почему

Думаю, что на одно соединение меньше Вот почему.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Утро вечера мудреннее

andyou написал :
спасибо, ни как не мог воткнуться, к чему вы клоните, вот:

Лучше с верхнего ряда и не спрашивайте почему

ksiman написал :
Сообщение от andyou
Т.е. шинка и моножила вместе имеют хороший контакт?
Да

спасибо, ни как не мог воткнуться, к чему вы клоните, вот:

И что в данном случае "ближе к зрителю" шинка или кабель (провод)?

DED@ПВО написал :
Вы спросили, я ответил....... Ставьте 2х18 модулей и не морочтесь.....

Я без наездов, поймите Я потерял логическую связь между сообщениями моими и вашими

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Т.е. шинка и моножила вместе имеют хороший контакт?

Да

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
А это вы к чему вообще? Мне все равно, какая дверца, прозрачная, или белая.

Вы спросили, я ответил....... Ставьте 2х18 модулей и не морочтесь.....

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Н, здесь говорили, что дин рейка обычно немного шире

Но не на целый модуль обычно на пол-модуля

Хотя есть щиты 12м, в которые запросто влезает 14м (например ABB UK510S)

ksiman написал :
Ширина получается 13 модулей

Ну, здесь говорили, что дин рейка обычно немного шире.

ksiman написал :
Там видно, как можно соединить моножилу

Т.е. шинка и моножила вместе имеют хороший контакт?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Почему не влезают то?

Ширина получается 13 модулей

andyou написал :
И что смотреть в №173? Ну схема ваша, что я должен увидеть там?

Там видно, как можно соединить моножилу

Ну не хотите и ладно...

ksiman написал :
Не влезают туда клеммники

Почему не влезают то? И что смотреть в №173? Ну схема ваша, что я должен увидеть там?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Вот так:

Не влезают туда клеммники
А почему не
2) См #173 ?

ksiman написал :
3) Использовать клеммник

Вот так:

А можно ведь еще как то под РЕ клеммник использовать?

DED@ПВО написал :
TD - прозрачная дверка;
PD - белая дверка. TD немного дороже.

А это вы к чему вообще? Мне все равно, какая дверца, прозрачная, или белая.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
Что, простите? Что есть PD?

TD - прозрачная дверка;
PD - белая дверка. TD немного дороже.

DED@ПВО написал :
Ну так щиток Golf VF218TD и PD по моему есть.

Что, простите? Что есть PD?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
Щиток Хагер Гольф крепится ушами спереди.

Ну так щиток Golf VF218TD и PD по моему есть.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
А как соединять в нижнем щитке приходящий одножильный кабель и многожил в наконечнике?

1) Использовать для этого соединения моножилу 6кв
2) См #173
3) Использовать клеммник

А как соединять в нижнем щитке приходящий одножильный кабель и многожил в наконечнике?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

andyou написал :
Вопрос, как долбить нишу, чтобы не пробить стену насквозь?

никак. разумнее сделать сквозную дыру, а потом заштукатурить.

Стена - шлакоблок, не несущая. Щиток Хагер Гольф крепится ушами спереди.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
Хотел на кухне тоже встроенный щиток, глубина ниши под него 72 см., а стена у меня 90 см. Вопрос, как долбить нишу, чтобы не пробить стену насквозь?

Стена внутренняя,наружная,простенок,несущая? Бетон? Кирпич? гипсолит? К тому же потом ещё и крепить его надо не только вмазыванием...... Так что лучше наверное навесной ERKA ZITA

Тут еще одна проблема нарисовалась. Хотел на кухне тоже встроенный щиток, глубина ниши под него 72 мм., а стена у меня 90 мм. Вопрос, как долбить нишу, чтобы не пробить стену насквозь?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
Я уже про квартирный щиток, про принцип. Верхняя ДИН-рейка все 2-х полюсные устройства, нижняя - автоматы однополюсные. Я про применение к своему случаю.

Да, конечно. Прошу прощения,сразу не вкурил....

DED@ПВО написал :
Нет, верхний щиток это этажный, нижний квартирный.

Я уже про квартирный щиток, про принцип. Верхняя ДИН-рейка все 2-х полюсные устройства, нижняя - автоматы однополюсные. Я про применение к своему случаю.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
Т.е. верхний ряд счетчик и все двухполюсные устройства, а нижний ряд автоматы?

Нет, верхний щиток это этажный, нижний квартирный.

Т.е. верхний ряд счетчик и все двухполюсные устройства, а нижний ряд автоматы?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou, Вот такой вариант: доработаете под себя и всё.

DED@ПВО написал :
Там разница то сантиметров 10-12..... Неужели места нету.....

Там, где предполагал - не умещается. Как раз практически впритык на 12 модулей. Но вы скажите, что хотите предложить. Я могу переставить щиток - не проблема.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
По идее - можно, переставив его на другую стенку, она позволит поставить по ширине такой щиток.

Там разница то сантиметров 10-12..... Неужели места нету.....

По идее - можно, переставив его на другую стенку, она позволит поставить по ширине такой щиток.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou, А что нельзя поставить щиток 2х18 или как???

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Может быть между щитками проложить многожильный кабель сечением 3*6?

Не стоит этого делать

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
И все-так, с условием замечаний и предложений, какой вариант предпочтительнее?

Есть ещё куча вариантов, например вот

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

andyou написал :
проложить многожильный кабель

а зачем создавать лишние проблемы?

И все-так, с условием замечаний и предложений, какой вариант предпочтительнее? Второй вопрос. Как соединять меду собой одножильный и многожильный кабель? Может быть между щитками проложить многожильный кабель сечением 3*6?

ksiman написал :
Тогда разделяйте провода по разным контактам гребёнки

Семен Семеныч (с).... точно. Простите, не было опыта сборки еще. Элементарно же

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Я об этом подумал, на индикатор брошу тонкие провода, на моем рисунке не понятно, что они разного сечения. И еще видел, что есть специальные клеммы ввода питания сверху.

Тогда разделяйте провода по разным контактам гребёнки

ksiman написал :
Ещё имейте в виду, что далеко не каждый рубильник позволит запихать под одну клемму гребёнку + 2 жилы 6кв

Я об этом подумал, на индикатор брошу тонкие провода, на моем рисунке не понятно, что они разного сечения. И еще видел, что есть специальные клеммы ввода питания сверху.

И вторая схема расположения элементов в щитке. Здесь больше соединений проводами, но все поместится.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Посмотрите вариант расположения. Смущает только ширина счетчика в 4 с небольшим элемента, влезет ли все это на ДИН рейку шкафчика Хагер Гольф на 12 модулей.

Обычно в щитах есть небольшой запас по ширине .
Ещё имейте в виду, что далеко не каждый рубильник позволит запихать под одну клемму гребёнку + 2 жилы 6кв

Посмотрите вариант расположения. Смущает только ширина счетчика в 4 с небольшим элемента, влезет ли все это на ДИН рейку шкафчика Хагер Гольф на 12 модулей. Может быть кто то использовал его? Будет еще второй вариант расположения, но там больше провода получается.

А опломбируют ли счетчик при наличии рубильника? Ведь с его контактов можно снять напряжение в обход счетчика.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
У меня от щитка из прихожей в кухню будет идти кабель ВВГнг 3*6, на схеме это видно. А вы что имели ввиду?

В большом щите 2 ряда. Верхний и нижний ряды запитаны от счётчика, что не есть хорошо (такое могут не пломбировать). Соединяйте либо шлейфом, либо добавляйте 2 шины

ksiman написал :

  • нижний ряд запитывать шлейфом с верхнего ряда

У меня от щитка из прихожей в кухню будет идти кабель ВВГнг 3*6, на схеме это видно. А вы что имели ввиду?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andyou написал :
Ну, в общем то, схема готова. Теперь хотелось бы совета, как все это разместить в щитках оптимально.

  • переместить индикатор вправо и подключить после счётчика
  • нижний ряд запитывать шлейфом с верхнего ряда

Ну, в общем то, схема готова. Теперь хотелось бы совета, как все это разместить в щитках оптимально. Я выкладываю схему с учетом расположения именно своего видения. Один щиток 2*12 модулей, второй - 1*12 модулей. Жду обсуждений.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

andyou, Вряд-ли что-то изменилось))) За эти деньги хорошего не жди.
Фавориты все те же - SE, ABB, Legrand.

Вопрос. Читал на форуме про изделия компании EKF. Но посты датируются 2008-2009 годом. Как сейчас обстоят дела с их автоматикой? УЗО, Диф. и т.п. Кто то использовал, тестировал, сравнивал?

Ради надежности и безопасности себя и семьи - не жалко.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

andyou написал :
Даже не смотря на то, что входной автомат на 40А? Надежнее для самих УЗО вы имеете ввиду? Т.е. если ток превысит допустимый, то каждый раз будет отключаться автомат в этажном щитке? и каждый раз вызывать электрика из ТСЖ, что бы открыл щиток и перевзвел автомат?

рабочий ток узо не влияет на отключение вводного автомата. вам в принципе достаточно и 40А узо ставить. не жалко переплатить - можно и на 63А.

DED@ПВО написал :
Все УЗО которые у Вас обозначены ВД замените на 63А 30мА, надежней будет.

Даже не смотря на то, что входной автомат на 40А? Надежнее для самих УЗО вы имеете ввиду? Т.е. если ток превысит допустимый, то каждый раз будет отключаться автомат в этажном щитке? и каждый раз вызывать электрика из ТСЖ, что бы открыл щиток и перевзвел автомат?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

andyou написал :
Второй вариант схемы:

Все УЗО которые у Вас обозначены ВД замените на 63А 30мА, надежней будет. И если уж начали устанавливать индикаторы наличия напряжения, то почему не поставить еще один индикатор до счетчика. И логично было бы изображение верхнего индикатора переместить вправо за счетчик, т. е. должно быть разделение на: до счетчика и после счетчика.

andrewkhv написал :
если вы нагрузите всего 3 линии розеток по 16А каждая, то сработает вводной автомат и вырубит все

Ну, так то да, но ведь сумма потребителей у нас не изменится при большем количестве линий, и вводной автомат отрубится в любом случае, если суммарная мощность превысит предел отключения автомата.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

если вы нагрузите всего 3 линии розеток по 16А каждая, то сработает вводной автомат и вырубит все не сразу, конечно, через несколько часов. а если 4 линии по 16А - то уже через полчаса . это к вопросу о количестве линий. слишком экономить глупо, теряется удобство, но и очень сильно раздувать тоже смысла нет.