Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4047997

Через неделю надо срочно запустить отопление в доме и в него въехать.
Посоветуйте пожалуйста варианты разводки отопления.
Первый - должен быть дешевый и быстрый в монтаже, а второй - средний по цене, с возможностью усовершенствования первого варианта в будущем.
Такое возможно?
Есть труба нержавейка 38-я (много) - можно ли ее применить или лучше продать?
Кроме котла (подарок) - нет ничего. Хватит ли такого котла при применении 38 трубы?
Какие радиаторы выбрать для эконом варианта? их размеры?
Немного исх. данных: один этаж, высота полотков 3 м., от пола до подоконника 65см., пол утеплен гран. шлаком, залита бетонная стяжка (на первое время планируется линолеум), потолок утеплен стекловатой, место котла определено в проекте - поэтому стену установки менять нельзя.

Итак...
Подобрали следующую конфигурацию:
котёл - боринский, двухконтурный.
расширительный бак - или купить за 4000тыр. или сварить из металла самим (есть сварщик, всё будет бесплатно.) или же просто поставить пластиковый бачок, как порекомендовали в магазине...
Вопросы по котлу:

  1. В чём отличие АОГВ от АКГВ? В магазине в прайсе и те и другие с водогреем, но продавец сказал, что, это ошибка, только АКГВ с водой, а АОГВ - только отопление... На сайте боринском и те и другие, как я вижу, есть с водой...
  2. Влияет ли мощность котла на кол-во подготавливаемой горячей воды? По словам продавца - не влияет, он, теплообменник, находится в баке и ему всё равно, какой мощности котёл. Это в газовых колонках имеет зачение. Что-то мне подсказывает, что это не совсем верно...
  3. На наши, примерно, 70кв.м. он предлагал влять 11-ю модель... Решили всё же взять на 17, с запасом, вот такой:
    Будет достаточно? Сначала и вовсе хотели на 23.2 взять...
  4. ВАЖНО: есть такая модель со стальным теплообменником и с медным, с медным - на 2 тыр дороже. Какой брать?
    ====================
    Насос.
  5. Можно ставить на подачу? нам так удобнее, учитывая обвязку и доступ к насосу... Проблем не будет? Грязевик нужен? или можно без него обойтись? (ставить на обратке перед котлом, да?)
  6. Есть grundfos, wilo, oasis... цена по убыванию...за цену одного grundfos можно купить 3 oasis. Он стоит 1630р, гарантия 3 года, Китай... продавец говорит, жалоб на них нет... Wilo 25/60 уже 3890р... grundfos ещё на штуку дороже... Есть смысл взять китайца? Насос будет монтироваться на байпас, с тремя кранами, чтобы если что, можно было перекрыть краны к насосу и получить обычную гравитационную СО, а насос заменить, к примеру... (потому и думаю, что можно взять китайца, если что - не проблема поменять, их 3 штуки можно купить вместо одного немца...)

Звиняйте за много букафф...

Inch1964 написал :
Ломал голову, но так и не понял, какая же у Вас "дикая" помесь однотрубки и двухтрубки (потому, что и для однотрубки схема неверно, и для двухтрубки - тоже).

двухтрубная система,с попыткой сделать попутную.

касимов, не стоит делать на ЕЦ попутку,да и с насосом тоже,увеличивается длина магистрали,

ромманн написал :
с миниальными вложениями переделать данную систему,

ИМХО. Забыть об естественной циркуляции и поставить насос, расход через батареи регулировать вентилями.
Либо переделывать все. Как минимум лежаки.

ромманн, не могли бы нарисовать Вашу схему в изометрии (аксонометрии)?

Ломал голову, но так и не понял, какая же у Вас "дикая" помесь однотрубки и двухтрубки (потому, что и для однотрубки схема неверно, и для двухтрубки - тоже).

На первый взгляд схема совсем нерабочая. Дело даже не в диаметрах труб, хотя и с ними неверно. Например, подводка к радиаторам в гравитационной (самотечной) система должна быть 3/4". Вход и выход с котла должен быть 1_1/2".

Вопрос. Магистраль подачи проходит у Вас под потолком? Т.е. сделана с верхним рОзливом?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ромманн написал :
Причем у батарей Б2 и Б3 даже верх не нагревается, так как обратка у них 1/2", а следующие батареи → верхи теплые, так как обратка 3/4" и 1".

Судя по Вашим словам - Вы сами понимаете, что налажали с диаметрами труб. Какого же совета Вы просите?
Как должно быть? Я бы сделал две петли 1-3 и 4-7, например. После котла 1,5 дюйма подачи (и обратки тоже) делятся на две дюймовых. Подводка к каждой батарее полудюймовой трубой. Но как из Вашей сделать то, что надо - токо все трубы переделывать.

Здравствуйте, пожалуйста помогите кто может.
Сам абсолютный новичок, ничего не понимаю в системах отполения. Посоветовал знающий человек, а я смонтировал самотечную систему отопления в деревенском доме. До этого была другая, все работало. Я делал ремонт - пришлось старую срезать. Новую полностью смонтировал - можно увидеть на картинке, даны все размеры. Вложил много денег. Хотелось бы от знающих людей получить ответ, как с миниальными вложениями переделать данную систему, чтобы все заработало. Пока вот такой результат наблюдений:

  1. Когда открыты все вентиля (на всех батареях), труба подачи нагревается очень быстро. Трубы, которые подходят к батареям (1/2") тоже очень быстро нагреваются.
    Батарея Б1 нагревается очень быстро и полностью, у нее обратка - труба диаметром 1".
    Батареи Б2 и Б3– для них обратка диаметром 1/2", эти 2 батареи практически совсем не греются.
    Батареи Б4 и Б5: у них верх теплый, а низ в секциях холодный. Обратка у этих батарей – 3/4".
    Батарея Б6 – верх теплый низ холодный – обратка на 3/4".
    Батарея Б7 – верх теплый, низ холодный – обратка на 1". Далее, обратка перед входом в котел идет диаметром 1 1/2".
    Для всех батарей одна и та же ситуация – верх батареи может быть горячим, но низ и выход и из батареи холодный.
  2. Перекрыты входы в батареи 3Б – 7Б, происходит подача воды по контуру Б2 → обратка. В результате подача стала холодной после батареи Б2. Батарея Б2 стала горячей, обратка стала теплой. Затем открыли все батареи, подача везде стала горячей, обратка остыла, верхи батарей стали теплыми. Причем у батарей Б2 и Б3 даже верх не нагревается, так как обратка у них 1/2", а следующие батареи → верхи теплые, так как обратка 3/4" и 1".

ок, буду искать.

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

Вот Ваш насос
Будете покупать на рынке, смотрите чтоб все буквы в названии "Вило" строго соответствовали оригиналу.
Ставьте на подачу, с шаровым клапаном. Житомир - хороший котёл, комплектуется хорошей горелкой и автоматикой, берите дымоходом вверх, теплообменник будет побольше.

Inch1964, если б следили за нитью разговора, то всё было бы понятно: горячая вода - через пару лет - дас ист капут. А отопление работает до сих пор. Десять лет воду на плите не готовили: купили водонагреватели, электро, на кухню и в ванную. вот.

Ладно, определились, всё оставляем как есть, меняем котёл (т.е. берём напольник), меняем расширит. бак на чердаке. Только вот нужно насос вкрячить в эту систему, поэтому впоросов основных два: какой котёл выбрать и какой насос взять? да, и ещё: куда насос ставить лучше - на обратку или на подачу? Котлы посмотрю в магазине, что у нас продают, вроде бы житомирские хвалят... А вот как подобрать насос подскажите. и место установки...

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

касимов написал :
Alexander_B, Он про настенники говорит.Напольники неубиваемы.Но! засоряемы.

Очень даже убиваемы . Частенько отгнивает патрубок ввода холодной воды.

Alexander_B написал :
но у нас вода сильно минерализованная, накипь сильно прёт, поэтому теплообменник начал хандрить и сдох. Больше не пользовались...

Alexander_B написал :
Ну, как не странно, теплообменник котла не менялся ни разу...

Что-то в Ваших словах дебет с кредитом не сходиться" Ведь речь шла о вторичном или битермическом теплообменнике! Или типа как сдох через полгода, так десять лет горячую воду в ведре на плите и готовили? Раз как "сдох, так больше и не меняли"?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Alexander_B, Он про настенники говорит.Напольники неубиваемы.Но! засоряемы.

Ну, как не странно, теплообменник котла не менялся ни разу...

Alexander_B написал :
Да, почитал про БКН. Его просто некуда ставить и бюджет будет гораздо больше. Полотенцесушителей нет. По поводу "дохнут" вторичные теплообменники в двухконтурных... Да, на старом АОГВ-24 пару лет пользовались горячей водой, воды для душа хватало, но у нас вода сильно минерализованная, накипь сильно прёт, поэтому теплообменник начал хандрить и сдох. Больше не пользовались...

Значит в двухконтурном вторичные теплообменники (или общие битермические) будут вообще сдыхать крайне быстро. И за ремонт котла платить с заменой теплообменника придеться каждый раз чуть ли не половину стоимости котла. Да и без отопления сидеть в морозы, и ждать размораживания системы, а не только без горячей воды сидеть до ремонта.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Alexander_B написал :
вода сильно минерализованная, накипь сильно прёт,

Они там с медными и стальными теплообменниками на ГВС.Какой лучше промывается не знаю.Но от стального привкус металла в воде долго держится.

Alexander_B написал :
на старом АОГВ-24 пару лет пользовались горячей водой, воды для душа хватало,

Опыт оказывается есть,а я песни слагаю.

Alexander_B написал :
Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку" - не понял...

Приобретешь 17й,там по паспорту ГВС 4 литра при 45градусах.При монтаже устанавливается на обратке для перекрытия системы кран.Котел включается по максимуму,нагрев 85 - 90 и ты получаешь достаточное кол-во воды для уверенного душа. Нагревается только стояк над котлом/вот почему открытый РБ предпочтительней,давления нихт/.Автоматика отключит котел при достижении максимальной темпы. Вариант с насосом воплотишь,эт точно.Получится перекрыть кран у насоса и под ним на обратке/вместо описанного ранее/.Сложно?Два крана закрыть?Зато дешево и сердито!

Inch1964 написал :
Так БКН и нагревает воду для ГВС не электричеством, а газом, посредством мощности одноконтурного котла. Причем вторичные теплообменники как у двухконтурного не дохнут, потому, что в одноконтурных котлах их просто нет.

Да, почитал про БКН. Его просто некуда ставить и бюджет будет гораздо больше. Полотенцесушителей нет. По поводу "дохнут" вторичные теплообменники в двухконтурных... Да, на старом АОГВ-24 пару лет пользовались горячей водой, воды для душа хватало, но у нас вода сильно минерализованная, накипь сильно прёт, поэтому теплообменник начал хандрить и сдох. Больше не пользовались...

касимов написал :
Двухконтурный.Разница в 2рубля.Зимой всегда помоешь посуду.Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку./ванну не наполнишь/.Летом и вмежсезон пользуй электро.

Да, резон есть... Придётся только с подводкой воды в ваной и на кухне пошаманить, ведь будет два источника ГВС - котёл и электро... Трёхходовый кран? обратный клапан?
"Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку" - не понял... плизз, расшифровать...
Ванну мы и так не наполняем - как-то не пользуемся, душ - быстрее...)))

Alexander_B написал :
Просто думал, что вода, нагретая газом, будет дешевле, чем нагретая электричеством... сейчас в ванной и на кухне стоят электроводонагреватели, можно, конечно, их оставить и взять одноконтурный...

Так БКН и нагревает воду для ГВС не электричеством, а газом, посредством мощности одноконтурного котла. Причем вторичные теплообменники как у двухконтурного не дохнут, потому, что в одноконтурных котлах их просто нет.

И еще один немаловажный момент. БКН позволяет летом иметь работающие полотенцесушители. Которые подключаются по хорошему именно к рециркуляции ГВС. Если же пользоваться электрическими полотенцесушителями - дорого за электричество платить получается. Да и не стоит из ПС устраивать для себя в ванной "электрический стул". Не дело это 220 без защиты, да и в сырых помещениях, да еще с влажной кожей. В ванной и от 36 вольт вполне может до смерти поразить электротоком.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Alexander_B написал :
можно, конечно, их оставить и взять

Двухконтурный.Разница в 2рубля.Зимой всегда помоешь посуду.Кран на обратку и при полном включении горячая на помывку./ванну не наполнишь/.Летом и вмежсезон пользуй электро.

Просто думал, что вода, нагретая газом, будет дешевле, чем нагретая электричеством... сейчас в ванной и на кухне стоят электроводонагреватели, можно, конечно, их оставить и взять одноконтурный...

С одноконтурным котлом для ГВС пока еще ничего не придумали лучше, комфортней и экономичней, чем бойлер косвенного нагрева.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Alexander_B написал :
А по поводу гвс - просто нужно мне понять, стоит ли брать двухконтурник, будет ли им удобно пользоваться, хватит ли мощности... если достаточно удобно и хватило бы на приём душа - было бы неплохо...

Двухконтурный напольник, и вообще двухконтурный не вижу смысла брать. Лучше одноконтурный котел и водонагреватель - любого типа электро, газовый (колонка). Летом тоже горячая вода требуется, не гонять же из-за нее котел.

Alexander_B написал :
контролировать неудобно.

Шланг и в раковину.

Alexander_B написал :
АОГВ-24.

При модернизации системы, на душ хватит.

Старый котёл - АОГВ-24. По поводу расширителя: да, простой расширитель был бы, наверное, проще и уместнее, но он, зараза, стоит на чердаке, соответственно, контролировать неудобно... надо утеплять и т.д.
А по поводу гвс - просто нужно мне понять, стоит ли брать двухконтурник, будет ли им удобно пользоваться, хватит ли мощности... если достаточно удобно и хватило бы на приём душа - было бы неплохо...

Регистрация: 14.06.2013 Николаев Сообщений: 514

касимов написал :
Как бы в тему.Напольники эти по паспорту 1,5 давление держат нормально.

А у моего по паспорту 0,7 атм. И система закрытая Уже лет восемь И без проблем

касимов написал :
Перестали. Жуковский вот только остатки распродает.

Ну хоть это радует... а то была у меня Боринская ИШМА настенная с Арбатом... который сошел с ума достаточно быстро...

Nadejda написал :
перестали хоть ставить?

Перестали. Жуковский вот только остатки распродает.