Неравномерный слой клея под керамогранитом к чему приведет?

Уважаемые специалисты! Основной ремонт закончился на днях. Следующим этапом будет установка дверей. Поэтому хотелось бы получить быстрый ответ.

Мастер уложил керамогранит в прихожей (2кв.м.) Случайно обнаружила сегодня на срезе пола (со стороны кухни был снят порог с двери) такую картину.

На листах ГВЛ (у нас сухая стяжка Кнауф) под плитами керамогранита (45*45*8) клей лежит не под всей поверхностью! А только по краям. Такое впечатление, что массу выложили и просто прижали сверху. На внешний вид все ровно, без бугров и выступов.

Насколько критична такая вот укладка керамогранита? Можно ли оставить или обязательно надо переделать? Мастер уехал и тогда придется искать помощи в переделке...

Постучать пальчиком на предмет пустот.
Если не шибко где много звонко откликается, то предать забвению. Вообще-то плитку на пол следует клеить качественно. А то неприятно, когда стук каблучка разный в шагах.

justis1 написал :
Вообще-то плитку на пол следует клеить качественно. А то неприятно, когда стук каблучка разный в шагах.

Полностью поддерживаю!
Но в тоже время:

Elena172 написал :
Насколько критична такая вот укладка керамогранита?

Если вас не беспокоят разные звук при ходьбе на каблуках, то можно и оставить.
Кстати, какой толщины ваш керамогранит? Если толстый, то его сломать сложно будет.
Проблемы с обычной напольной плиткой из керамики бывают, когда на пустой угол встанешь он и ломается...

PS Увидел, что 8мм - тогда можно было бы и переклеить!

Простучите плитку деревянной рукояткой, например ножа, если звук глухой, то плитка не приклеена. Это черевато тем, что она может лопнуть. Этого может и не произойти, все зависит от того сколько раз и каким весом на нее будут наступать. Пример в ванной из за некачественного цемента, плитки отстали почти сразу после укладки. Держались лет 5, наступали, ходили все ок, а уронили стеклянную баночку из под крема раскалолась на три части.

Elena172 написал :
А только по краям. Такое впечатление, что массу выложили и просто прижали сверху

не сочетается,наоборот края пустые были бы

мог этот мастер и на ляпухи его уложить...промазав особо края..ну чтоб не откалывались...

FARAON7575 написал :
не сочетается,наоборот края пустые были бы

Ага, а другим совет - не пугайте Елену своими мыслями о халтуре просто мастер промазал шпателем или кельмой покрай плитки чтобы убрать лишний клей. На таком полу хрен поймешь пустотная плитка или нет Точнее не каждый

jekasus написал :
Ага, а другим совет - не пугайте Елену своими мыслями о халтуре просто мастер промазал шпателем или кельмой покрай плитки чтобы убрать лишний клей.

+100!

а седни пятница 13, может мы хотим попугать?

Спасибо, кто откликнулся. Попробую добавить фото

Elena172 написал :
Попробую добавить фото

судя по 2му фото - как-то не айс...

Elena172 написал :
Попробую добавить фото

Центральная плитка весит в воздухе, может и отойти от вашего гвл. (не укладываю плитку на него на полу, делаю нормальные стяжки.). Когда был порог мастер этого не видел. Проверить на наличие пустот простукиванием. Здесь проблема не в поломке керамогранита при эксплуатации (это надо немалую силу приложить, чтобы его сломать даже на весу), а в его отходе от гвл. Если и делать на гвл, то надо качественно укладывать плитку, чтобы не отходила. Грунтовать, наносить клей на гвл методом на "сдир". Никогда на сухую стяжку не укладываю плитку, только ламинат.

За Байкалом написал :
Центральная плитка весит в воздухе, может и отойти от вашего гвл. (не укладываю плитку на него на полу, делаю нормальные стяжки.)

нормальную стяжку (мокрую) делать нет возможности, в квартире мы жили на всем протяжении ремонта, и надо было сделать новый пол быстро (43 кв.м.). Мокрую стяжку, как сами понимаете, надо ждать, когда просохнет окончательно, а это около месяца при пр. условиях.
На гвл можно класть, что угодно, только надо знать, как правильно это делать. Как видите, в нашем случае укладка неправильная и это обидно (

Elena172 написал :
в нашем случае укладка неправильная

Вы простукивали плитки? Может так всего одна плитка уложена, а вы уже обижаетесь. Про вашу стяжку. У вас что везде плитка будет? В прихожей можно было укладывать плитку на полусухую стяжку, там всего 2 м2. Коротко. Это делается из пгс, цпс полусухая смесь для стяжки и прямо сразу укладывается плитка. Ничего ждать не надо! По плитке, т.е и по стяжке под плиткой можно ходить буквально на следующий день. Но увы... поезд ушёл.

ИМХО, надо шибко хороший слух иметь, чтобы по гкл пустоты простукивать.. На таком основании звук везде весьма звонкий.
А укладка по-моему не очень. На ляпухи.... Восьмерка-десятка гранит на пустых углах ломается только так.. Так что повод для печали есть. Единственное что, может быть на ляпухах только эта последняя плитка - клея например в замесе не хватило, а горсть разводить не захотелось..

За Байкалом написал :
Вы простукивали плитки? Может так всего одна плитка уложена, а вы уже обижаетесь. Про вашу стяжку. У вас что везде плитка будет? В прихожей можно было укладывать плитку на полусухую стяжку, там всего 2 м2.

Рассказываю. Зашел к нам мастер, который делал в прошлом году санузел, да, простучал. Сказал, что в некоторых местах есть пустота, причем на швы это тоже пришлось (( Опять же, кто говорит оставьте, кто перекладывайте. Интересно, от гвл этот клей отодрать возможно, чтобы не повредить поверхность?
Про полусухую стяжку знали, но раз уж ребята с фирмы занялись сухой, так и вывели по уровню сразу весь пол, где было надо. А с керамогранитом вон какой прокол вышел. И ведь спрашивала заранее про гребенку, может докупить в магазине? Нет, говорил мастер, все есть, уложу, как себе. Вот и попробуй, поговори.. И учить не хочется, все ученые, только потом косяки вылезают..

Gins написал :
А укладка по-моему не очень. На ляпухи.... Восьмерка-десятка гранит на пустых углах ломается только так.. Так что повод для печали есть.

и мне потом то же самое сказали (
есть над чем подумать
если перекладывать, то надо сначала снять все аккуратно, а вот реально ли это сделать с гвл?

Elena172 написал :
Интересно, от гвл этот клей отодрать возможно, чтобы не повредить поверхность?

В этомто вся засада. Будет очень сложно оторвать плитку не сильно оторвав при этом слой с ГВЛ.
Думаю у вас 3 варианта.
Оставить так и в случаи если плитка лопнет выковыривать ее и класть новую.
Выковырять сейчас ту под каторой простукиваются пустоты, положить заново.
Оторвать нафиг всю плитку и в зависимости от повреждения плит супер пол выбирать.
а. перестелить нафиг пол
б. Постелить сверху просто листы ГВЛ дабы выровнять уже не ровный ГВЛ кнауф.
в. Маловероятно но если гвл стяжки останется болие мение нормальным ложить плитку заново.
Также желательно у мастера который клал плитку отобрать деньги отданые за работу. За стяжку думаю он не отдаст. И за испорченую плитку тоже.

Elena172,сомневаюсь что вы будете специально прыгать или бить "пятками" в обуви на края плитки,уложена на ляпухи крайняя,так наверно десятая часть в столице уложена,люди не знают и спят спокойно и вы успокойтесь-при обычной ходьбе вы ее не сломаете

К чему весь этот разговор. Ждете что вас успокоят? Не бывать этому. Если мастер говорит пустоты,снять все на..... положить заново,предварительно прогрунтовать и на гребенку. Мазать плитку и пол,по гвлу так надежнее. Иначе будет геморой. Геморой ни кому не нужен.

север написал :
... мастер говорит пустоты,снять все на..... положить заново,предварительно прогрунтовать и на гребенку.

не надо паники, исправить можно не отрывая плитку вместе с гипсом.
правда, технология работает только в случае правильных ляпух , т.е. когда центр плитки приклеен прочно, а пустоты -по краям.
для этого расшить швы, простучать и пометить пустоты, и в эти пустоты загнать клей автошприцом для вязких жидкостей.
я в свое время напрягал строителей на переделку, они выкрутились подобным образом.
надо признать, после схватывания клея, контрольное простукивание показало одинаковый звук.

Верный написал :
В этомто вся засада. Будет очень сложно оторвать плитку не сильно оторвав при этом слой с ГВЛ.
а. перестелить нафиг пол
Также желательно у мастера который клал плитку отобрать деньги отданые за работу. За стяжку думаю он не отдаст. И за испорченую плитку тоже.

Спасибо за ответ. Вариант а. исключается сразу. Все остальное возьму на вооружение. Век живи, век учись..

FARAON7575 написал :
Elena172,сомневаюсь что вы будете специально прыгать или бить "пятками" в обуви на края плитки,уложена на ляпухи крайняя,так наверно десятая часть в столице уложена,люди не знают и спят спокойно и вы успокойтесь-при обычной ходьбе вы ее не сломаете

Тоже правильно ) Вот в этом-то и вся фишка, что заказчики половину работ не видят, т к они носят скрытый характер. Кто знает, насколько правильно проводку поменяли например, какие там провода протянули, если заказчик не разбирается в электрике и не контролирует работы (чего многие мастера ох как не любят ))

север написал :
К чему весь этот разговор. Ждете что вас успокоят? Не бывать этому. Если мастер говорит пустоты,снять все на..... положить заново,предварительно прогрунтовать и на гребенку. Мазать плитку и пол,по гвлу так надежнее. Иначе будет геморой. Геморой ни кому не нужен.

Нет, я не жду, что меня успокоят ) Просто, если мастер позиционирует себя Мастером с большой буквы и говорит, что делает ремонты под ключ, то как-то странно видеть такую вот картину, согласитесь. Многие мастера себя очень высоко ценят(не в обиду кому говорю), а дела говорят об обратном. Поэтому и обратилась на форум, чтобы узнать разные мнения о такой работе.

Саня, про клей автошприцом уже читала )

Elena172 написал :
Просто, если мастер позиционирует себя Мастером с большой буквы

А Вы хотели, чтобы "Мастер" сказал Вам: руки у меня кривые, сути процесса не понимаю, инструмент отсутствует, но я готов взяться за работу, если Вы попросите.. ?

Обычно, супермастерами себя позиционируют совсем обратные товарищи. Те, кто знает себе цену, не шибко о ней говорят - их находят сами заказчики, да еще и в очереди ждут... Вам достался "обычный" мастер.

Да-а, очень смешно.. Если Вы сами мастер и занимаетесь ремонтами, то Вам, должно быть, известны многие нюансы. Но рядовые люди- заказчики сталкиваются с этим делом 1-2 раза в жизни (а большинство делают все своими силами) Теперь и я прошла через этот марафон и имею свое представление.

Ну, да, в курсе, что хороших мастеров передают "из рук в руки", искала по знакомым. Но ремонты проводились давно, и мои поиски не увенчались успехом. А ждать не предоставлялось возможным по определенным причинам. На деле не все так просто, как на словах.

Elena172 написал :
...На деле не все так просто, как на словах.

угу, просто ремонт -штука индивидуальная. и то, что подходит знакомым, может не подойти Вам. и к сожалению, заранее узнать об этом возможностей нет. именно поэтому люди и морочатся самостоятельно, чтобы не слышать дебильной фразы "мы всем так делаем и никто не жалуется".
у наемного работника главное -доход. ему глубоко плевать на конечный результат, и по мере общения он определяет квалификацию заказчика и определяет места, где можно недоделать, без уменьшения того самого дохода.

Полностью согласна.
В ремонтах, особенно капитальных, огромное количество разных моментов, и хорошо бы о них иметь представление и хоть как-то контролировать сделанные этапы работ. А то есть у некоторых заказчиков вообще такой подход - главное, не промежуточный, а конечный результат! Последствия недобросовестных ремонтов иногда не заставляют себя долго ждать.

sanya1965 написал :
у наемного работника главное -доход. ему глубоко плевать на конечный результат, и по мере общения он определяет квалификацию заказчика и определяет места, где можно недоделать, без уменьшения того самого дохода

У "таджика" что ли? Мастер не "наемный рабочий", он мастер Человек, к которому вы обратились за услугой. И от качества оказанной услуги зависит его репутация и сарафан, а также - придется ему возвращаться на объект по гарантии, или нет.