Терморегулятор от двухтрубной системы на однотрубную?

И ведь даже понятно почему пишут - для клапана важно направление потока теплоносителя, поставив его на выход - имеем все шансы получить "самозапирающуюся", забивающуюся, нерабочую систему.
Но нет, наш народ обязательно придумает способ что-нибудь "улучшить"...

фёд, дааа? Срочно пишите, звоните всем производителям арматуры - а то они какую-то фигню в инструкциях пишут, что надо его на вход типа, а на выход балансировочный.

Добрый день. Ребята термоклапан надо ставить на выходе с батареи а не на вход.

Djipper Вы хоть сами поняли, что сказали?

Inch1964 написал :
и не просто давлений, а перепада давлений

...а я за что написал? (в очках?)....ну с таким перепадом нагреется))

Djipper Может вспомните метрологию, если учили, конечно? Половина цены деления, напоминаю... Плюс еще посмотреть на циферблате класс точности прибора в звездочке или кружочке...

Если не учили, то подскажу. На тех манометрах, которые стоят в подвале, можно измерить давление с погрешностью в лучшем случае, плюс минус 0,5 Бар. А на стояке у топикстартера, и замечу не в подвале, а именно в квартире топикстартера, требуется измерение и не просто давлений, а перепада давлений с точностью плюс минус 0,01 Бар.

Так что, прежде чем одергивать других, якобы за их глупость - подумайте говорить или промолчать, чтобы самому таким не выглядеть. Пословица есть такая: "Молчи - за умного сойдешь!"

Inch1964 ...да на рамке в подвале стоят манометры на подаче и на обратке...за них кто вспомнил ?...а если нет перепада положеного не пытайтесь что то отрегулировать(сейчас тепло, его там и нет)

Djipper написал :
есть стояк так прет,а рядом стояк не пропихнеш(потому что налепили кранов и регуляторов),...а перепады давления какие??

Прямо сейчас топикстартер побежит в магазин, покупать диф.манометр за 18 тыров, чтобы измерить разность давлений. Потому, что в УК такого манометра наверняка нет.

gzhora написал :
вот, точно. слышал от председателя - "что-то у нас на обратке высокая температура". но эту проблему они решают добавлением холодной воды в нее на теплопункте.

....))) одно сказало другому,третье проафишировало....и давай казнить))....как можно что-то советовать не пощупав его...есть стояк так прет,а рядом стояк не пропихнеш(потому что налепили кранов и регуляторов),...а перепады давления какие??

gzhora написал :
сантехник вообще предлагает шаровый кран

он дебил

Лучше бы у него хватило мозгов поставить на входе стояка промывной грязеуловитель (шламоуловитель)....

gzhora написал :
а вот сейчас стало греть слабо. причем до терморегулятора труба горячая, а сама батарея теплая. а бывает что и батарея горячая вверху, а внизу холодная, и труба обратная холодная, хотя стояк с обраткой - теплый. пока такое явление на двух батареях из шести( торцевая квартира).

Потому что:

gzhora написал :
но много где уже замененны на шаровые краны , то есть балансировка системы нарушена.

И естественное следствие дебилизма сантехника из УК:

gzhora написал :
вот, точно. слышал от председателя - "что-то у нас на обратке высокая температура"

А это говорит о том, что санта из УК конченый дебил вместе с председателем и их его пора гнать:

gzhora написал :
но эту проблему они решают добавлением холодной воды в нее на теплопункте.

Вы платите этим уродцам зарплату за то, что они портят Ваши теплосети, и за то, что они транжирят Ваши деньги - отопление работает не экономично - раз, тратит ХВС - два, добавляет в подготовленную воду отопления воду из водопровода нанося урон котлам, трубам и радиаторам.

Под суд таких надо....

eg80,

У Вас последний этаж и есть возможность передалать всю систему по уму.

1. У Вас на стояке точно однотрубка? Как сделано у соседей внизу?

Если Да, то....

• запитайте обе батареи сверху паралельно, а не последовательно
• выходы обеих батарей подсоедините к обратке паралельно
• от верхней трубы, питающей обе батареи сделайте байпас вниз к обратке (установите "четверник"= крест)
• регуляторы RA-G поставьте сверху (если теплоноситель горячий, возможно хватит и RA-N)

eg80 написал :
В квартире зимой очень жарко,

• перед каждым радиатором (и перед термоклапаном) поставьте шаровые для:
  а) обслуживания термоклапана
  б) промывки радиатора
  с) возможности нормально поклеить обои за радиатором

Рисуйте схему.....

eg80 написал :
пускай запитывает левую батарею (спальня) сверху слева и делает выход снизу справа, откуда вода идет далее на кухню.

так не надо - см выше

Равшан написал :
Регулируют все клапаны хорошо(естественно подходящего типа для конкретной системы отопления).

Это правда, если теплоноситель весьма горячий, радиатор большой и квартира теплая

psnsergey написал :
Хонивел начнёт превосходить Данфосс и Вальтек, только когда температура упадёт на 5 градусов. Человек уже замерзать начнёт.

Если теплоноситель не сильно горячий.....
Если горячий - то не заметите....

Итого - условия везде разные.... Клапан с большим усилением лучше, но .... не всегда обязателен.

gzhora написал :
но эту проблему они решают добавлением холодной воды в нее на теплопункте.

Надо понимать, что из ХВС?
Я хренею. Чего только не готов изгадить постсоветский человек, чтобы сэкономить пару рупий! Я в полном ауте!

А то, что в результате такой экономии, через 2-5 лет радиаторы и трубы у жильцов покроются "прободными язвами", т.е. свищами, - это никого не волнует.

Да и почему это должно волновать Вашего председателя? Платить то за замену радиаторов и труб придеться Вам лично (жильцам), но не председателю! И было бы смешно, если бы не было так грустно!

И ведь Ваш председатель, потом не поморщивщись скажет по поводу прогнивших радиаторов: "Вот такое качество водоподготовки у нашей теплоснабжающей организации!".

И ведь не боится, подлец, что его разоблачат и повесят за муды на фонарном столбе! Ибо чего ему бояться? Ведь Вас, т.е. всех жильцов, он считает дебилами.

Inch1964 написал :
Мало того, Ваше ТСЖ или УК еще и будут платить штрафы тепловырабатывающей компании за превышение температуры обратной магистрали.

вот, точно. слышал от председателя - "что-то у нас на обратке высокая температура". но эту проблему они решают добавлением холодной воды в нее на теплопункте.
а мне то как в итоге быть- квартира торцевая, холодно если батарея одна не прогревается. дом 10-этажный, всех соседй не обойдешь и не убедишь...

gzhora написал :
У нас русская двухтрубка

Заинтересовали! Скажите, чем "русская" двухтрубка отличается от "нерусской"?

gzhora написал :
все это работало 6 лет, а вот сейчас стало греть слабо. причем до терморегулятора труба горячая, а сама батарея теплая. а бывает что и батарея горячая вверху, а внизу холодная, и труба обратная холодная, хотя стояк с обраткой - теплый. пока такое явление на двух батареях из шести

Очень вероятно, что кто-то из Ваших соседей по стояку, "убил" стояк, выбросив термоклапаны Данфосс с преднастройками (именно такие у Данфосса предназначены для двухтрубок), и установив вместо них обычные шаровые краны. Хотя есть, вероятность, что некоторые из соседей желая увеличить тепло у себя, взяли и покрутили преднастройки на своих термоклапанах. В результате, они в буквальном смысле украли поток теплоносителя у других, причем у них от этого нисколько не стали больше греться радиаторы. Мало того, Ваше ТСЖ или УК еще и будут платить штрафы тепловырабатывающей компании за превышение температуры обратной магистрали. А штрафы эти разложат, конечно же, на всех жильцов.

Вандализм жильцов - очень известная и печальная тема в домах с двухтрубными системами.

Inch1964 написал :
Он именно на байпасе предлагает шаровый кран установить? Не верю. Да и какой нафиг байпасс, если у Вас двухтрубная система?!

А на двухтрубной системе на обратку радиатора нужно не шаровый кран ставить, а балансировочно-запорный клапан (вентиль), а на подачу - термоклапан (вентиль).

Или на подачу термоклапан с преднастройками, и тогда на обратку просто запорный клапан (вентиль), но опять же с проектным KVS (пропускной способностью).

У нас русская двухтрубка. изначально строителями дома установлены терморугуляторы данфосс для двухтрубной системы на подающей трубе, и обычные шаровые краны на трубе к обратному стояку.
все это работало 6 лет, а вот сейчас стало греть слабо. причем до терморегулятора труба горячая, а сама батарея теплая. а бывает что и батарея горячая вверху, а внизу холодная, и труба обратная холодная, хотя стояк с обраткой - теплый. пока такое явление на двух батареях из шести( торцевая квартира). просил сантехника чистить фильтры на подающей трубе в подвале, почистил, стало лучше, но не отлично.

gzhora написал :
это сантехник управляющей компании предлагает.

Он именно на байпасе предлагает шаровый кран установить? Не верю. Да и какой нафиг байпасс, если у Вас двухтрубная система?!

А на двухтрубной системе на обратку радиатора нужно не шаровый кран ставить, а балансировочно-запорный клапан (вентиль), а на подачу - термоклапан (вентиль).

Или на подачу термоклапан с преднастройками, и тогда на обратку просто запорный клапан (вентиль), но опять же с проектным KVS (пропускной способностью).

Djipper написал :
послушайте "Равшана"

Про чугунные радиаторы что-ли? Уже все наслушались.

это сантехник управляющей компании предлагает.

....)) послушайте "Равшана" ,меньше лепите на отоплен. всяких регуляторов и не разрывайте стояки !...жалейте соседей), а если поставили на стояке (байпасе) кран то сами думайте как регулировать!))...не разрешайте жене и детям))

gzhora написал :
скажите пожалуйста, а если наоборот, на двухтрубную систему поставить клапан danfoss для однотрубной? сантехник вообще предлагает шаровый кран - типа зачем тебе точность до градуса. сейчас стоят клапана для двухтрубной,но они забиваются. такие установлены во всем доме. но много где уже замененны на шаровые краны , то есть балансировка системы нарушена.

Можно до термоклапана поставить шаровый кран, на обратку радиатора запорно-регулировочный клапан Данфос для однотрубок с высоким KVS (позволит избавиться от шума в термоклапане, если скорость потока будет вдруг слишком высока). Тогда отсекая полностью и радиатор и термоклапан, термоклапан можно промывать и ремонтировать (Данфосс ремонтопригоден)

Термоклапан на двухтрубку можно поставить и для однотрубных гравитационок, например Данфосс RA-G, т.е. особенно полезно на резрегулированной и "убитой" коллективной двухтрубке, вместо специального для однотрубок термоклапана Данфосс RA-N.

скажите пожалуйста, а если наоборот, на двухтрубную систему поставить клапан danfoss для однотрубной? сантехник вообще предлагает шаровый кран - типа зачем тебе точность до градуса. сейчас стоят клапана для двухтрубной,но они забиваются. такие установлены во всем доме. но много где уже замененны на шаровые краны , то есть балансировка системы нарушена.

Ставят более узкие,чем по проекту целофановые(вместо стали) трубы с огромнейшими заужениями в гильзах фитингов.Заужают байпас и впиндюривают на него кран,который обычно оказывается перекрыт.На однотрубку лепят термоклапаны для двухтрубки с микроскопическим отверстием(причём самые дебильные не удосуживаются при этом устанавливать байпасс вообще),заужая при этом дюймовый стояк в стони раз до размеров игольного ушка(дырки в термоклапане).Далее удивляются почему в стояке отопления нет циркуляции и замерзают все жильцы многоквартирного дома.(именно такой урод живет этажом ниже меня,но он ещё вдобавок перенёс радиаторы без байпасов металлопластом 15,врезав при этом шаровые краны,и с клапанами для двухтрубки на два метра дальше от стояка-усадил П-образный стояк полностью).

Равшан написал :
Вы глаза-то разуйте-глобализация на дворе.Теперь это закон жизни.У глобальных меньше затрат и в итоге ниже себестоимость и цена,а качество и конструктивные новшества лучше.

Улыбнуло.

Равшан написал :
Раньше была дюймовая труба и чугунные радиаторы с огромными внутренними полостями,раньше не было ЗАПОРНО-РеГ.АРМАТУРЫ и гидросопротивления.

А теперь Вы удушили дюймовый общедомовой стояк до размеров ушка в иголке(это дырочка в Вашем малопропускном клапане).
Из-за вас весь дом остался без циркуляции теплоносителя и жильцы замерзают из-за перекрытого Вами стояка.

ндааа, судя по все вы вообще мои посты не читали...

Inch1964 написал :
Почему-то не сочетаются ни у одного прозводителя эти три определяющих характеристики.

Вы глаза-то разуйте-глобализация на дворе.Теперь это закон жизни.У глобальных меньше затрат и в итоге ниже себестоимость и цена,а качество и конструктивные новшества лучше.

Равшан написал :
Точнее,надежнее,дешевле,технологичней.

Почему-то не сочетаются ни у одного прозводителя эти три определяющих характеристики. Это как в рекламе для лохов: "Делаем ремонт быстро, качественно, дёшево!"

psnsergey написал :
Хонивел начнёт превосходить Данфосс и Вальтек

Он всегда их превосходил и будет превосходить,т.к. Хонивелл-МИРОВОЙ ЛИДЕР В АВТОМАТИКЕ.
Точнее,надежнее,дешевле,технологичней.

eg80 написал :
Без обид, но я 3 или 4 раза написал в моих сообщения, что БАЙПАСА РАНЬШЕ НЕ БЫЛО!!!

Раньше была дюймовая труба и чугунные радиаторы с огромными внутренними полостями,раньше не было ЗАПОРНО-РеГ.АРМАТУРЫ и гидросопротивления.

А теперь Вы удушили дюймовый общедомовой стояк до размеров ушка в иголке(это дырочка в Вашем малопропускном клапане).
Из-за вас весь дом остался без циркуляции теплоносителя и жильцы замерзают из-за перекрытого Вами стояка.

Равшан написал :
Десятые и сотые доли градуса организм и кожа людей не различает.

Хонивел начнёт превосходить Данфосс и Вальтек, только когда температура упадёт на 5 градусов. Человек уже замерзать начнёт. А Данфосс/Вальтек откроются на всю (на которую Хонивелл открывается при падении 5 градусов) уже при перепаде 3 градуса. Это цифры по памяти, точно не помню. Давненько я Вам это объяснял в похожем споре, Вы тогда тоже вопили про толстый металл и про смену вставок (интересно, часто кто-то этим занимается?). Лоб тоже толстый, наверное. Впрочем, тут не судебный спор, кто хочет, тот читает, какие хочет, такие делает выводы.

Равшан написал :
Байпас-часть общедомовых коммуникаций-часть стояка!Нельзя душить стояк!Стояк не прикосновенен!Из-за Вас не будет циркуляции,трубы не будут промываться и весь дом зарастет шламом и ВСЕ(и Вы тоже) будут мерзнуть.Оставьте в покое общедомовое имущество-стояк.
Не плохо было бы ввести уголовную ответственность,за нарушение циркуляции в общедомовых коммуникациях(создание угрозы жизни и здоровью людей и непредоставление тепла и оплаченных всеми жильцами услуг).

eg80,без обид.Просто из-за того,что Вы купили неподходящую термоавтоматику,Вы собираетесь разбаллансировать и заморозить систему отопления всего многоквартирного дома и удушить стояки.Просто купите подходящее оборудование,термоклапаны,поставьте как положено(возможно придется подключать диагонально радиаторы,но это Ваши внутриквартирные проблемы и удушение стояков тут ни при чем).И Вам будет хорошо и жильцы всего дома из-за Вас мерзнуть не будут.

По Вашей схеме байпасс установлен вообще не правильно.Байпасс устанавливается между подачей и обраткой напрямую.А у Вас это никакой не байпасс и клапаны с малой пропускной способности "впендюрили" прямо на стояк,снизив при этом диаметр стояка раз так в 30-60.

Без обид, но я 3 или 4 раза написал в моих сообщения, что БАЙПАСА РАНЬШЕ НЕ БЫЛО!!! Система работала и проектировалась без байпаса. Я его поставил 7 дней назад и соседи мне за это должны сказать спасибо. Дак какая разница, что я буду перекрывать байпас, которого и в помине не было, если у меня НЕ БУДЕТ регулятора или другого заужающего клапана на батарее? Я просто буду возвращать систему к тому состоянию, в котором она работала 20 лет...

По Вашей схеме байпасс установлен вообще не правильно.Байпасс устанавливается между подачей и обраткой напрямую.

Ничего не понял, байпас в обоих случаях стоит перед регулятором, это видно из схемы.

eg80 написал :
На байпас поставлю вентиль.

Байпас-часть общедомовых коммуникаций-часть стояка!Нельзя душить стояк!Стояк не прикосновенен!Из-за Вас не будет циркуляции,трубы не будут промываться и весь дом зарастет шламом и ВСЕ(и Вы тоже) будут мерзнуть.Оставьте в покое общедомовое имущество-стояк.
Не плохо было бы ввести уголовную ответственность,за нарушение циркуляции в общедомовых коммуникациях(создание угрозы жизни и здоровью людей и непредоставление тепла и оплаченных всеми жильцами услуг).

eg80,без обид.Просто из-за того,что Вы купили неподходящую термоавтоматику,Вы собираетесь разбаллансировать и заморозить систему отопления всего многоквартирного дома и удушить стояки.Просто купите подходящее оборудование,термоклапаны,поставьте как положено(возможно придется подключать диагонально радиаторы,но это Ваши внутриквартирные проблемы и удушение стояков тут ни при чем).И Вам будет хорошо и жильцы всего дома из-за Вас мерзнуть не будут.

По Вашей схеме байпасс установлен вообще не правильно.Байпасс устанавливается между подачей и обраткой напрямую.А у Вас это никакой не байпасс и клапаны с малой пропускной способности "впендюрили" прямо на стояк,снизив при этом диаметр стояка раз так в 30-60.