Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4053845

Добрый день Мастерсити! Самостоятельно начал ремонт в новостройке. 1 этаж, советуют утеплить пол ППС толщиной 2 см и сверху стяжку. Затрудняюсь с пониманием, какой материал для стяжки применить - ЦПС или наливной и какая толщина стяжки нужна? ЕСли ЦПС, то как маяки выставить и закрепить на полистироле?

что дал поиск по форуму?

Пока ищу, по толщине стяжки непонятно. По маякам разобрался, можно использовать гкл профиль 20*40, подклеивать его на ППС листы. По материалу все же планирую ЦПС, т.к. наливной дорого выходит.

это кратко
это полно и всесторонне

Спасибо, читаю.

Евгений_CBR написал :
, какой материал для стяжки применить - ЦПС или наливной и какая толщина стяжки нужна?

При устройстве пола с утепляющим слоем из экструдированного пенополистирола, удобней пользоваться наливными полами. При таком устройстве пола, стяжка называется плаваюцей.
Готовится просто:
1.Укладывается листы пенополистирола, швы проще закрыть скотчем.

  1. поверх укладывается полиэтиленовая пленка с нахлестом в 10 см (а лучше проклеить скотчем) и по периметру комнаты демферная лента.
  2. готовите наливной пол по инструкции и заливаете на пленку. Прокатываете валиком игольчатым в продрльном и поперечном направлениях и оставляете пол нивелироваться.
    После высыхания можно застилать финишным покрытием.

[

]()

  1. Плита перекрытия
  2. Выравнивающий слой
  3. ЭППС
  4. Гидроизоляционый слой (поэтиленовая пленка)
  5. Цементно-песчаная стяжка тол. 40мм с армированием + обмазачная гидроизоляция на цементной основе
  6. Плитка
    Это первый способ. В 2м если основание достаточно ровное то ЭППС приклеивается (перед приклеиванием ЭППС обязательно зашкуриваетсягрубой наждачной бумагой) к основанию клеем Ceresit CT 85, Bergauf Isofix, затем поверх ЭППС наносится контактный слой из этого же клея со стеклопластиковой сеткой (ячейка5х5мм) толщиной 4-6мм далее после высыхания стяжка толщиной 10-30мм, гидроизоляция и плитка. Без поэтиленовой пленки стяжка получается намного тоньше при такой же прочности и возможно не армировать стяжку.

Игорь608675 написал :
Это первый способ.

это глупая картинка.
п.2 и п.4 -не нужны, а гидроизоляция поверх плавающей стяжки (п.5)даже вредна.

Сергей_34 написал :
1.Укладывается листы пенополистирола, швы проще закрыть скотчем.

  1. поверх укладывается полиэтиленовая пленка с нахлестом в 10 см (а лучше проклеить скотчем) и по периметру комнаты демферная лента.
  2. готовите наливной пол по инструкции и заливаете на пленку. Прокатываете валиком игольчатым в продрльном и поперечном направлениях и оставляете пол нивелироваться.
    После высыхания можно застилать финишным покрытием.

Совет из разряда Северный пушной зверь Никто и никогда так не делайте.
P.S. Извиняйте был не прав. Делать так можно, если наливного сантиметра четыре вбухать.

zvolki, Спасибо

Хм... а что,подвал холодный?

Евгений_CBR написал :
Затрудняюсь с пониманием, какой материал для стяжки применить

  • ЦПС или наливной

Это зависит от ваших финансов. ЦПС подешевле будет, но его надо побольше(см ответ на следующий вопрос);
С наливным легче справляться чисто физически - он легче растекается.

Евгений_CBR написал :
и какая толщина стяжки нужна?

по разделительному слою (у вас это ЭППС),-
-согласно СНИП пол из ЦПС должен быть не меннее 5-ти см;
-согласно европейским нормам (якобы,- сам не читал) для наливного пола установлен минимум 4 см.

Евгений_CBR написал :
ЕСли ЦПС, то как маяки выставить и закрепить

маяки и для наливного понадобятся, а не только для ЦПС... а закрепить можно длинными саморезами через ЭППС в плиту. После застывания стяжки, саморезы можно выкрутить, а дырочки - легко заделываютя.

Я делаю так: черновая стяжка (можно не по уровню, главное чтоб плоскость пола была), далее ЭППС мин. 30мм, далее стяжка из пескобетона 40мм. В качестве маяков ПН 28*27, лежащий на глухарях, вкрученных через утеплитель в плиту. Стыки ЭППС проклеивать ни к чему, гидроизоляция, в Вашем случае, тоже излишество.

Здравствуйте. А возможно обойтись без стяжки? 2 см ЭППС, финиш-ламинат. Пол ровный, но холодный 1 этаж.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Нет. Продавится.

ЭППС + фанера? Нет возможности поднимать уровень пола более 3 см.

не, фигня получится, ИМХО. попробуйте в таком случае просто фанеру на лагах

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

aerodim, если фанера, то в 2 слоя и с перехлестом стыков. Тогда получится монолитный щит, который распределит нагрузку. Желательно, слои фанеры проклеить между собой

Т.е. просто 2 слоя фанеры без всяких ЭППСов?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Можно и с ЭППС снизу. монолитный щит будет заменой стяжки. По типу кнауфовскго суперпола.

Что то я запутался и растерялся.... В общем, такая конфигурация:
Пол - ж/б плита, ровный, 1 й этаж, пол холодный. Поскольку ремонт идет в отдельно взятой комнате, поднимать уровень пола выше 4 см никак. Стелю 2 слоя фанеры, далее ламинат. Есть что сказать уважаемым коллегам?

aerodim написал :
уровень пола выше 4 см никакСтелю 2 слоя фанеры, далее ламинат. Есть что сказать уважаемым коллегам?

заменить фанеру пенопластом (ЭППС) такой же толщины. Будет гораздо теплее.

...пардон,
aerodim, сейчас вижу, что вы так и хотели первоначально, но кто-то сказал что продавится.
Так вот: нифига не продавится! Делайте как задумали.

В новостройке холодный подвал? Весьма странно.
Плиты, стяжка, пол .... У Вас какая высота потолков то?
Если уж так свербит утеплиться от подвала (хотя я б лучше гидроизолировался - теплоцентраль, горячая вода - всё под вашими плитами) - стяжка полистиролбетонная покрепче наверно будет.

Горын 68 написал :
В новостройке холодный подвал? Весьма странно.

Новостройке уже 20 лет.
Постоянно цвели стены и дуло по полу. Установка пластикового окна не помогла. Снял старый пол ( 1 см типа двп и 2 см дсп). Имею щель на стыке пола и стены, отверстия под трубу отопления заткнуты тряпками, да и сам пол холодный. Вот и засвербило.

Картинки и советы порадовали. зачем там полиэтиленовая плнка и т.п.
ну ладно...

Вопрос - а зачем ЭППС на пол? Кто объяснит это? А то приняли как константу, что именно ЭППС нужен и всё?
Берём вспененный пенополистирол ПСБ-35 марку - дешевле и не хуже точно.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady написал :
Вопрос - а зачем ЭППС на пол? Кто объяснит это? А то приняли как константу, что именно ЭППС нужен и всё?
Берём вспененный пенополистирол ПСБ-35 марку - дешевле и не хуже точно.

ЭППС доступен везде, его продают на любом рынке.
ПСБ-35 надо искать, покупать в специальных фирмах и только в будни, а объем закупки у частников маленький.
разница в 200руб. не компенсирует стоимости потерянного времени и доставки (бензина).

Gennady написал :
Картинки и советы порадовали. зачем там полиэтиленовая плнка и т.п.
ну ладно...

Вопрос - а зачем ЭППС на пол? Кто объяснит это? А то приняли как константу, что именно ЭППС нужен и всё?
Берём вспененный пенополистирол ПСБ-35 марку

на первом этаже, кроме утепления, очень желательна пароизоляция от того, кто снизу, - будь там подвал или просто грунт,
Поэтому и ЭППС, который можно без полиэтилена;
а если ПСБ, то полиэтиленовая плёнка к нему - обязательное дополнение.

Грэй написал :
на первом этаже, кроме утепления, очень желательна пароизоляция от того, кто снизу, - будь там подвал или просто грунт,
Поэтому и ЭППС, который можно без полиэтилена;
а если ПСБ, то полиэтиленовая плёнка к нему - обязательное дополнение.

То есть пусть перекрытие и теплоизоляция под плёгкой отсыревают - пофигу? ) ну да тогда ЭППС он хоть почти не отсыревает (вроде бы).
Вообще гидроизоляция должна делаться уже того что внизу. Если квартира на первом этаже - тут тогда ясно, но тогда всё равно отсекать всё надо в подвале на потолке.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady, Вы безусловно грамотный человек, Ваши советы интересны и вероятно правильны. Но исходя из моей ситуации мне надо утеплить в моей пятиэтажке подвал, перекрытие в подвале, внешнюю стену (3 штуки по 10 метров погонных) и в подъезде не забыть дверь теплую поставить с доводчиком и батареи подключить. Как то накладно... Видимо, все таки хрен с ними - стенами, перекрытием, пускай сыреют под моими пленками, ЭППСами и пр.