Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4084919

ЮлияМ написал :
То, что я не разбираюсь в том, как строить водопровод – да.
Разбиралась бы – сама и сваяла.

Для начала-нужно сделать НОРМАЛЬНЫЕ входные краны с надежными отводами от основного стояка. Это в первую очередь.
Потом, в принципе, можно лепить по своему желанию как угодно и что угодно. Для того, чтоб выглядело красиво, стену под трубами заштукатурить и привести в нормальный вид ДО процесса разведения воды. И крепить к такой стене трубы и размечать будет значительно удобнее, аккуратнее и проще.
Ну, и потом, желательно опрессовать всю систему...
А 1.5 месяца форум изучать-не надо, только если САМИ не собираетесь потом паять...Лучше просто найти нормального мастера.

Регистрация: 24.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 190

iv.iv Мой личный опыт показывает, что можно просто форум почитать внимательно, но, конечно, подольше чем 1.5 месяца
ЮлияМ, желаю Вам стойкости!

ЮлияМ,

ЮлияМ, рекомендую Вам обратить внимание на это сообщение:

Maxelle написал :
Явно не указывает, но кажется что есть проблема с уклонами. Фото на уровне трассы канализации может что то и прояснит.

Всё остальное — лесом. Понятно, что Вы попытались сэкономить, получили дерьмо в итоге. Так бывает.
Сейчас Ваша задача максимально использовать нажитое непосильной "экономией", и переделать так, как до'лжно.

PS. Маленько опоздал со своей рекомендацией. Ага.

Регистрация: 12.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 37

ma-masha написал :
Юлия, а можно поинтересоваться, какой итог Вы ожидаете от данного обсуждения? Ведь получается так-сколько людей столько и мнений. Кто-то скажет, что всё надо переделывать. Кто-то--что ничего переделывать не надо, а надо доделать мелкие недоделки силами того же мастера и запустить в эксплуатацию.
Тем более, что Вы сами, судя по всему, очень эмоциональны и не очень -то разбираетесь в вопросе.
Где критерии оценки ответов ?

«Сколько людей - столько и мнений».
Но выделить направленность то можно?

Вариант – ничего не переделывать – не подходит - краник то в кухне … ссыться.

Вариант – «переделать кое-что руками этого мастера» – не подходит.
Этому мастеру после первого дня работы было предложено погулять с «честно заработанной» суммой денежек.
Он настоял на продолжении работ и ОБЕЩАЛ переделать первую часть кривой и подозрительной на надежность конструкции. Не переделал. И. Я считаю, обманул насчет отсутствия холодной воды «типа засор где-то». Иначе чем объяснить перекрытый краник под раковиной? Знал, что вода ест, но что-то тут не так. Очень куда-то торопился, некогда было ликвидировать.

Кто-нибудь ТАК работу от своих нанятых сантехников – электриков - маляров принимал?

Почему не дождался и не сдал работу, как положено?
Не продемонстрировал свое изделие?

Ежу понятно, что переделывать все.
Только теперь уж не торопиться, пусть водопровод от меня отдохнет и я – от него.

Я именно к такому решению и пришла, осмотрев эту хрень несколько дней назад.
Долго смеялась. Думала, что уже ничем меня удивить нельзя.

А выложила тему для того, что бы убедиться в принятом решении, почитать комментарии и попытаться понять «а что еще НЕ ТАК кроме того, что я сама обнаружила»? Убедилась. Пока не все поняла.

То, что я не разбираюсь в том, как строить водопровод – да.
Разбиралась бы – сама и сваяла.

Maxelle написал :
Явно не указывает, но кажется что есть проблема с уклонами. Фото на уровне трассы канализации может что то и прояснит.

Сделаю фото. Проверить работу канализации особо возможности не было.

Регистрация: 30.01.2013 Железнодорожный Сообщений: 148

ЮлияМ написал :
А почему Вы спрашиваете? На фото есть что то, что на это явно указывает?

Явно не указывает, но кажется что есть проблема с уклонами. Фото на уровне трассы канализации может что то и прояснит.

Юлия, а можно поинтересоваться, какой итог Вы ожидаете от данного обсуждения? Ведь получается так-сколько людей столько и мнений. Кто-то скажет, что всё надо переделывать. Кто-то--что ничего переделывать не надо, а надо доделать мелкие недоделки силами того же мастера и запустить в эксплуатацию.
Тем более, что Вы сами, судя по всему, очень эмоциональны и не очень -то разбираетесь в вопросе.
Где критерии оценки ответов ?

Регистрация: 12.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 37

Maxelle А почему Вы спрашиваете? На фото есть что то, что на это явно указывает? Вообще то есть.. одна мелочь. Предыдущий деятель, сдвигая уже открученный от пола унитаз с уже снятым бачком, зачем то вырвал гофру из крестовины. С Дмитрием договорилась, что новую гофру он купит и к крестовине прикрепит. Похоже, не сделал, но утверждать не буду - не обратила внимание.

Регистрация: 30.01.2013 Железнодорожный Сообщений: 148

ЮлияМ, А с канализацией нет проблем?

Регистрация: 12.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 37

То, что привело к сантехнической дурке:
стояк с ГВ и криво припаенный отвод, который потек.
Снятие короба, замена куска серой трубы на кусок белой.

То есть чем заканчивается кривая пайка - понятно.

Поэтому, когда увидела перекошенный влево и назад одновременно отвод,
да еще и обнимающий трубу с ХВ - стало малость дурно.
Кривизной - сыта. И до этого обсуждали, что трубы касаться друг друга не должны.
В данной ситуации поролон врят ли чем бы помог.

Далее: за 1 день работы было сделано только - вот эта раскоряка (на фото в начале темы),
заканчивающаяся счетчиком горячей - верхняя труба.
На холодной отвод не менялся - был поставлен другой фильтр.

Вся конструкция по ГВ грустно ЛЕЖАЛА (именно лежала,
крепеж - железненькаяя сопелька не мог удержать) на конструкции по ХВ:
счетчик на счетчике и фильр на фильтре.

Представить себе эту картину довольно просто -
труба с ХВ сейчас делает ступеньку вниз сантиметров на 8.
Просто представить, что ступеньки нет.

Похоже, что так оно и должно было остаться.

Почему не сфотографировала - онемела.

Написала автору проекта, что это не совсем удобно -
счетчики не сменить и фильтры не очистить, так как к ним не подобраться.

"Не волнуйтесь, я поставлю крепеж и все будет как надо."

На мою просьбу заменить кривой отвод, пустить не вокруг стояка с ХВ,
а между стояками - место там есть, нужно только стену ковырнуть пару раз
и УКОРОТИТЬ этот отвод в туалете,
что привело бы (укорачивание) к увеличению расстояния между трубами ХВ и ГВ в ванной,
чтобы счетчики и фильтры не слипались друг с другом - ответил отказом.
Типа - все отлично - проложим поролон и установим крепеж и все.

Тогда я предложила прикинуть трудозатраты, сообщить мне и подъехать за расчетом.
И все это в письме. Пишу "говорила" на самом деле - писала. все зафиксировано.

Спустя некоторое время написал,
ЧТО ВСЕ ПОНЯЛ и очень хочет работать и что клиент всегда прав.

Только сегодня, глянув на фотографию, дающую как бы полный обзор, поняла,
почему кривулька не была изменена - не укорочена и прочее -
трубе с ГВ была поставлена задача угодить четко в дырочку,
оставшуюся после демонтажа старой металлической трубы.

То есть делая так, как я прошу, он был бы вынужден сначала ковырять стену между туалетом и ванной,
а затем ковырять между ванной и кухней. А оно надо?

Не поверю, что попал случайно.
Проще траекторию полета табуретки в космос рассчитать.

"Ну, чего вы хотите? мы же растащили трубы - счетчики теперь НЕ КАСАЮТСЯ ДРУГ ДРУГА!"

Мы сделали, как вы просили - чем недовольны?

Про косую петлю - как мимо ушей.

Так же выкладываю обещенные фото труб в "костюмчиках".
До того, как я в них поковырялась.

Интересно было посмотреть - а что внутри?

Ну и это пайка наверно. Ничего не видно.

  • Мильён.

Какие бы непонятки и разногласия не были между сторонами, работа сделано хуже, чем иными таджиками, которые этот ПОЛУпропилен только вчера увидели.

Если этот товарищ с какого-то там года работает, то не понятно, как его еще не искалечили. Или он только одиноких женщин обрабатывает?

dmitriy81 написал :
В чем именно? Я делал этот водопровод. Изначально было сказано, сделать нормально и пофиг до эстетики. Квартира сдается и будет сдаваться. Главным требованием было убрать трубы с пола. В штробе трубы уложены в гофре, везде была надета теплоизоляция, до того момента, как автор темы ее не сорвала зачем то. С 98 года занимаемся водопроводами и не у кого, никогда проблем не было.

Вы отвратительно "сделали"...
Мне хватило пластикового запорного крана на входе до счетчика. Остальную дрочь даже не кликал, неинтересно...

ХАЛТУРА!

ma-masha написал :
Будьте так добры, дайте, пожалуйста,ссылку на официальные технологии пайки полипропилена, а то вот я тоже "попаиваю" иногда, а вдруг тоже неправильно
Спасибо.

да не вопрос

Ветер. написал :
Д. трубы заменил, вода внутри них присутствует.

Это строго по Жванецкому - монолог "Кто сшил костюм?" в исполнении А.Райкина.
"Пуговицы пришиты намертво - не оторвешь!"

Vladimir_Vas, в вашем случае, было четкое понимание задач+ ТЗ исполнителю+поэтапный контроль.
в случае ТС, как задачи были поставлены, так они и были выполнены- Д. трубы заменил, вода внутри них присутствует. :yu

Ветер. написал :
у Димы своя правда- Дмитрий уверен, что если вода по трубам идет, то всё ок,

Ну какая же это правда?
Воду мне делали мастера. Предупредил, что дюймовый ввод воды идет до разветвления на холодную воду и вход в котел должен быть дюймом,включая тройник. Т.е. переходы на 3\4 дюйма только после тройника. Следил за работой ежедневно. Прихожу - сделали, но тройник на 3/4. Заставил переделать - без вопросов переделали. И по другим вопросам - также переделывали тогда, когда сделано не так, как оговорено.
Так что не правда это.

MaKon написал :
Технологии не соблюдены.

Будьте так добры, дайте, пожалуйста,ссылку на официальные технологии пайки полипропилена, а то вот я тоже "попаиваю" иногда, а вдруг тоже неправильно
Спасибо.

а я думаю ser000 прав на все 100%
думаю у многих бывает, что зак думает что мастер мыслит именно так-же как и он, поэтому все хотелки в устных неопределенных фразах и междометиях, а уж о том, что бы на бумаге всё выразить и план нарисовать и речь не идет, , хотя все хотелки можно было точно обозначить письменно и даже с фото просто полистав

У Юли в голове каша и непонимание что именно она хотела-бы видеть в квартире которую сдает,
а после расстройства увиденным, пытается найти виноватого.

MaKon написал :
ser000, общее качество работы при любом раскладе не соответствует нормальному уровню

да так-то оно так, вот только чьему нормальному уровню не соответствует?
у Димы своя правда- Дмитрий уверен, что если вода по трубам идет, то всё ок,
и даже плиточникам сделал "доброе" дело- не стал хомуты ставить, что б им потом не перекручивать))

имхо- в создавшейся ситуации виноваты оба.

ser000, общее качество работы при любом раскладе не соответствует нормальному уровню. Технологии не соблюдены. А то вы все о юридической и организационной стороне вопроса. В любом случае качество исполнения должно быть выше. Вне зависимости от договоренностей

На самом деле не правы оба участника.

Первая не совсем понимает, чего она хочет. Второй на просьбу сделать, что бы была вода делает, а ответ получает: "я хотела по другом и форумчане вашу работу не одобряют"...

Юлия:
1 Определитесь, что вы хотите видеть, когда и где. На сколько видно по фото, у вас часть труб в стене и сверху будет плитка, а часть трубу будет идти по плитке сверху (или там короб будет?). Если последние, то плитка там ещё может и не влезть за эти трубы и то, что они могут гуда-то гулять и свободны это больше плюс для пропихивания за них плитку, но возможно придётся переделать после укладки плитки или с крепежом будет не всё гладко.
2 Нарисуйте, что хотите получить.
3 Прежде чем кого-то нанимать оговорите все возможные моменты работ и ваши пожелания, по контролю работ в процессе, по завершении и как будет оплачена работа и при каких условиях.
4 Если работы выполнены, а вас, что-то не устраивает вы должны подробно расписать, что вас не устраивает (лучше письменно) и эту индульгенцию предъявить исполнителю для согласования дополнительных работ или устранение недочётов по уже проделанной работе. А не просто выражение: "всё не так как я хотела"
5 Если на этапе приёмки не придёте к консенсусу, то прямая дорога в судебные инстанции на разрешение споров в независимом органе.

Дмитрий:
1 Взялись за работу не оговорив все возможные потенциальные проблемы для себя и заказчицы
2 Не нарисовали примерную схему как это будет выглядеть и не показали свои предыдущие работы, что бы не было вопросов почему не так как хотелось.
3 Не оговори этапы сдачи и цели работы. В идеале довести эту процедуру до сверки с бумажкой выполненных работ оговоренных при взятии обязательств на работы.
4 Должны получить претензии лучше письменно оговорит с чем вы согласны, а с чем категорически нет.
5 Ну, если договорённости так и не будут выполнены как с вашей стороны или заказчика, то в суд за своими деньгами.

ma-masha написал :
эксплуатацию разводку(законченную работу), или полуфабрикат недоделанный?

это водопровод Шрёдингера. Одновременно в 2х состояниях

Регистрация: 12.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 37

ma-masha Читайте начало. Звонок заказчику- мы ВсЕ слелали завтра пересечемся вы нам деньги мы вам ключи. Значит - готовую.

Люди, а вы обсуждаете уже сданную в эксплуатацию разводку(законченную работу), или полуфабрикат недоделанный? Что-то опять непонятно...

ЮлияМ, это да, это я согласен.

Регистрация: 12.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 37

MaKon Не всех но вышка и образование особенно техническое учат человека ДУМАТЬ.

ЮлияМ написал :
специального либо вышки у человека нет. Пошел работать сразу после школы. Втирать про тепловое расширение и линейное удлинение смысла никакого.

Честно говоря не вижу чем помогла мне вышка при монтаже водопровода у себя дома, имхо для простого варианта как у вас и среднего образования выше крыши.

Регистрация: 12.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 37

Судя по году рождения и началу стажа работ, специального либо вышки у человека нет. Пошел работать сразу после школы. Втирать про тепловое расширение и линейное удлинение смысла никакого.
Я уже пыталась после первого дня его работы.
А в дискуссию вступил потому как уверен что все сделал правильно.

dmitriy81 написал :
Это не проблема их установить, я не отказывался приехать и сделать.

Почему это было не сделано сразу? Почему об этом надо вам говорить???

dmitriy81 написал :
Заменить подводку не проблема вообще.

ИИИИ???

Вы зарегистрированы на форуме раньше меня примерно на пол-года. Я когда пришел сюда, вообще имел отдаленное представление о материалах и конструкциях. И за год сделал водопровод (хочется верить неплохой). Это я не для того чтобы прихвастнуть. тоже с нуля разобрался и сделал все по-человечески. Понятно, что это для себя. Но за какой срок? Вы за 15 лет даже аккуратно сварить трубу с фитингом не можете и не понимаете что прижимать монтажной лентой фитинг к стене это несколько неправильно! Вы не понимаете что ПП шаровой кран это ужас. Чему вы научились за 4 года здесь?

Но тем не менее хорошо что вы не прятались и в дискуссию вступили. Это импонирует. Было бы прекрасно если бы вы почитали форум, поговорили с мастерами, позадавали вопросы и стали совершенствоваться. Ну и если вы делаете себе имя, то я бы на вашем месте начал с приведения в порядок всех косяков у заказчицы, если она согласится конечно. А косяки вам уже назвали.

За такую работу деньги платить нельзя. Пожалейте будущих заказчиков этого мастера.
Работа на от..бись, о какой репутации может идти речь после такого?