Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6102991

very_handy, видимо только в прокуратуру, в остальных местах скажут мы всегда так ставим и у всех всё работает.

Здравствуйте, а куда можно обратиться с жалобой на неправильную установку радиаторов? Ставит либо жэк, либо ук, либо кто-то из них.

ans127, да

Регистрация: 21.08.2017 Калининград Сообщений: 37

Олегович написал:

ans127 написал:
Подскажите какой фирмы шаровый кран лучше для подключения биметалла. Квартира на 2 этаже 5 этажного дома. У нас доступны СТМ стандарт, АРКО, можно найти и Вальтек.

Valtec Base White

Олегович, White это значит отличие только в цвете ручки?

Регистрация: 26.03.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 159

Олегович, мой - 15 из 19.

KuJIoBaTT написал:
справа всё правильно подключено - труба подачи толще

на этой неделе у меня было две квартиры в одном доме. но на разных этажах, как видно на фото толщина стояка не показатель.

тонкая подача на третьем этаже, толстая на 16м

ans127 написал:
Подскажите какой фирмы шаровый кран лучше для подключения биметалла. Квартира на 2 этаже 5 этажного дома. У нас доступны СТМ стандарт, АРКО, можно найти и Вальтек.

Valtec Base White

Inch1964 написал:
но сварщики опять не захотели сделать по проекту и сделали уширение не совсем правильно

а также не смогли согнуть утку и налепили короткозагнутых отводов, однако модняво расположили маховики кранов с закосом под Сансвара))

Valery Mukhtarulin написал:
чем заполняется пространство после второго крана? Опять сварка?

удлинитель. но красивее будет слить стояк, отрезать кусок трубы так чтобы кран на обратке и термостат с краном на подаче были одной длины и нарезать резьбу

Valery Mukhtarulin написал:
имел ввиду случай когда уже установлена батарея с шаровыми кранами но без терморегулятора. Он ставится между одним краном и радиатором, а чем заполняется пространство после второго крана? Опять сварка?

Сварка не нужна. Просто резьбовые фитинги используются.

П.С. Возможно Вас неверно понял, но без схемы и фото понять правильно бывает невозможно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Я имел ввиду случай когда уже установлена батарея с шаровыми кранами но без терморегулятора. Он ставится между одним краном и радиатором, а чем заполняется пространство после второго крана? Опять сварка?

Valery Mukhtarulin написал:
как ставится терморегулятор на новую батарею? Труба наращивается или используется переходник?

Термоклапан прикручивается непосредственно к радиатору.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Я им предложу их же вариант но с увеличенными размерами (1" и 3/4" смещённый байпас) с терморегулятором. Не захотят значит менять в комнате с дюймовыми трубами не буду, а в остальных пусть ставят.
За совет спасибо, но мне не настолько новые батареи нужны, главное другим не навредить.
К слову, как ставится терморегулятор на новую батарею? Труба наращивается или используется переходник?

Valery Mukhtarulin написал:
В общем монтажник и "энергетик" из ЖЭК сказали что не будут делать по-моему проекту (несмещённый утолщённый байпас) мотивируя это нежеланием брать на себя ответственность. По их словам в таком случае ничего греть не будет.

Печально, что они не понимают ничего в гидравлике. Вот пример переделки по этой схеме (неизвестно было на каких стояках какое направление подачи), но сварщики опять не захотели сделать по проекту и сделали уширение не совсем правильно. Но даже с не совсем правильно размещенным уширением всё прекрасно работает.

Valery Mukhtarulin написал:
Я так понял что сужение трубы с 1" до 3/4" не нарушение т.к. старые батареи (с 1992 года, когда дом был построен) все равно подключаются через 3/4", а байпаса на них нет.

Нарушение! Посмотрите на своём же фото какой длины участки труб 3/4"! Не более 100 мм! А ваш ЖЭК половину длины стояка на вашем этаже хочет сделать 3/4"! Даже ежу понятно, что увеличение гидросопротивления на длине труб 200 мм намного меньше, чем на длине 2000 мм.
И установлены были не радиаторы, а конвекторы, а их допускается устанавливать без байпаса (конечно только при отсутствии отсекающих кранов и термоклапана). И для конвекторов не важно направление подачи по стояку, а для биметаллических радиаторов это очень критично.

Valery Mukhtarulin написал:
Есть смысл выбирать их вариант, я боюсь что своим терморегулятором повлияю на весь стояк?

Верно думаете. По их варианту, при работе Вашего термоклапана, будет понижаться теплоотдача во всех квартирах по стояку. Т.е. этот вариант неграмотный.

П.С. Подумайте, может Вам установить современные конвекторы с термоголовками?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

В общем монтажник и "энергетик" из ЖЭК сказали что не будут делать по-моему проекту (несмещённый утолщённый байпас) мотивируя это нежеланием брать на себя ответственность. По их словам в таком случае ничего греть не будет.
Они хотят стандартную схему - 3/4" (даже в комнате с 1" трубой), 1/2" смещенный байпас и по желанию воткнут туда терморегулятор.
Я так понял что сужение трубы с 1" до 3/4" не нарушение т.к. старые батареи (с 1992 года, когда дом был построен) все равно подключаются через 3/4", а байпаса на них нет.
Есть смысл выбирать их вариант, я боюсь что своим терморегулятором повлияю на весь стояк?

Регистрация: 21.08.2017 Калининград Сообщений: 37

Уважаемые специалисты, ответьте на мой

Valery Mukhtarulin написал:
Я хочу несмещенный 1' байпас и терморегуляторы Danfoss RA-G-20 RTD-G-20 прямые снизу.

Если байпас будет осевой (несмещенный), то термоклапан нужно ставить на верхней подводке к радиатору, т.к. циркуляция через радиатор будет сверху-вниз независимо от направления подачи по стояку.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Не является ли нарушением сужение трубы стояка с 1" на 3/4"? Я внутренний диаметр не знаю, но не может же большая труба (35мм) иметь более толстые стенки?
Если все верно, то где 1" с нижней подачей надо ставить несмещенный утолщённый 1.25" байпас и 1" отводы к батарее с 25мм терморегулятором сверху после крана, как на этой модели?

Вроде ещё не было такого варианта: нижняя подача, стояк в стене, наличие вентиля под термоголовку.

Поправка, в одной комнате трубы толще - внешний диаметр 35мм, у остальных 30мм, получается они 1".
Есть так же комната в которой уже меняли радиаторы, походу они сузили 1" на 3/4" и добавили 1/2" смещенный байпас. Какое направление воды там - я не знаю.

Комната с 1" трубами

Второй вопрос, новый радиатор слишком сильно жарит (кто-то погорячился с количеством секций), есть терморегуляторы которые подключаются в радиатор, без труб?

Здравствуйте, в трёх комнатах будет замена радиаторов на биметаллические. Подача теплоносителя нижняя.
Сейчас стоят прямоугольные пластинчатые радиаторы, через которые проходит 3/4 труба. На отопление никогда не жаловались.
Площадь 9,10 и 11 м², радиаторы forza или monolit 500 6 секций.
Ребята из ЖЭК предлагают 3/4 с нижним входом, шаровыми кранами и смещенным 1/2' байпасом.
Я хочу несмещенный 1' байпас и терморегуляторы Danfoss RA-G-20 RTD-G-20 прямые снизу.
Секций хватит для несмещенного байпаса?

wayfarer1978 написал:
между радиаторами дюйм?но насколько я видел на ваших жэ картинках там все трубы одинакового размера

Писал Вам о диаметрах труб между радиаторами сцепки какое-то количество постов назад. И на моих коррективах Ваших картинок, не указывал диаметры для каждого участка (ни эскиз ни проект для Вас не делал). Достаточно того, что об этом предупреждал и еще один раз напомнил текстом.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

между радиаторами дюйм?но насколько я видел на ваших жэ картинках там все трубы одинакового размера.

wayfarer1978 написал:
Тоесть такая схема реально будет работать лучше ,буду собирать её.
Только один вопрос,диаметр труб такой же как на стояке а на байпас меньше? Если да то какой диаметр должен быть на байпасе?

Если стояк 3/4", значит байпас 1/2". Но тогда, при зауженном байпасе, термоклапан (регулировочный вентиль) на радиаторах не должен быть установлен. Не забудьте, что трубы между сцепкой должны быть 1".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Перечитав ещё раз статью понял что по такой схеме холодная вода будет стремится вниз и к выходу,тоесть весь процесс можно обрисовать так.

Тоесть такая схема реально будет работать лучше ,буду собирать её.

Только один вопрос,диаметр труб такой же как на стояке а на байпас меньше? Если да то какой диаметр должен быть на байпасе?

Inch1964, Спасибо огромное за статью,теперь я хоть начал вкуривать как и что работает в СО,по стояку нашему байпаса ни у кого нет ,в этом вся беда наверное,живут одни пенсионеры,у меня квартира угловая второй этаж и вся квартира на обратке.Объясните мне неразумному почему такая схема будет работать хуже предложенной вами,надо уже определится и переделать.Вся обвязка будет из газоводопродных стальных труб 3/4"

Мои размышления такие(после прочтения статьи) вода заходит в первый радиатор ,т.к там диаметр проходной трубы больше то при проходе во вторую трубу часть воды пойдёт вниз часть прямо в следующий радиатор и смешиваясь будет уходить по кругу в обратку.По вашей схеме тоже самое но получается с разницей что вода будет уходить быстрее в обратку ,но в этом случае первый радиатор правый угол будет холодный из-за застоя воды.Поправьте меня где я не прав.

ваша схема

Блин байпасы забыл,запорную арматуру не планирую т.к врядли выжму больше 27 по цельсию из отопления зимой,а 27 для меня самое то.

wayfarer1978 написал:
Inch1964, а та схема которую вы привели нормпльно работать будет?

Да, нормально.
Естественно, если по стояку проходит близкий к проектному расход теплоносителя. А если стояк "удушен", то любая схема будет плохо работать.
Только нужно соблюсти описанные мною выше условия. Нужный диаметр байпаса зависит от того, планируете ли устанавливать радиаторный термоклапан. Также имеет значение собираетесь ли устанавливать отсекающие краны.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, а та схема которую вы привели нормпльно работать будет? Радиаторы равномерно будут прогреватся? Первый радиатор у меня 12 секций второй 6.расстояние между радиаторами полтора метра.

wayfarer1978 написал:
я в отчаянии,переделать надо навпрное как было

Как было неизвестно. И нет уверенности, что было сделано правильно. Сцепка могла быть сделана неверно или еще что. Без схемы того, что было - не отгадать.

wayfarer1978 написал:
но так в квартире реально холодно зимой.

Есть большая вероятность, что кто-то из соседей уже "удушил" стояк, поэтому уменьшился расход теплоносителя и радиаторы стали давать меньше тепла. Также есть большая вероятность, что за 53 года чугунные радиаторы у многих почти напрочь забились шламом, отчего также уменьшился расход по стояку. Ухудшает ситуацию то, что если байпасы отсутствуют у всех. Были такие неудачные проекты в СССР (рассчитывали на замену радиаторов и труб через 25 лет, но СССР канул в лету, а нынешним правителям на ЖКХ наплевать).

Вот так "зарастают" и трубы и радиаторы, почти наглухо:

В таком случае, если зимой холодно, то нет иного выхода, нежели увеличивать количество секций.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 21.08.2017 Калининград Сообщений: 37

Здравствуйте!
Подскажите какой фирмы шаровый кран лучше для подключения биметалла. Квартира на 2 этаже 5 этажного дома. У нас доступны СТМ стандарт, АРКО, можно найти и Вальтек.