Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5343052

mobil написал :
Где-то на в статье про сравнение типов радиаторов наткнулся. В принципе, логично

не рекомендуется менять чугун на биметалл :

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

mobil,

вы когда обрежете свои горизонтальные трубы от стояка - возможно увидите там кучу грязи .

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Mazayac, спасибо за ответ! На кухне стояк чем-то обмотан, тряпками какими-то, и закрашено сверху. Возможно, старый жилец как раз теплоизолировать его хотел. В комнате стояк ничем не обмотан.

Mazayac написал :
Если между отводами реально нет заужения (две странные канавки-вмятины видны)

Канавки меня тоже смущают. Что там внутри - не знаю.

Mazayac написал :
то подключаете к нынешним отводам любой радиатор, будет работать независимо от его типа и направления подачи в стояке.

А почему Вы уверены, что будет работать? Здесь ведь сколько понаписано, что биметалл с боковым подключением и нижней подачей работать не будет.

Mazayac написал :
На нижний отвод - шаровой кран, на верхний отвод - шаровой кран + ручной вентиль максимальной пропускной способности или термоклапан с термоголовкой для автоматического поддержания температуры (для однотрубной системы выбирайте, типа Danfoss RA-G) .

Это для любых типов радиатора и подключения?

Mazayac написал :
Про поднятие пыли - какой-то бред.

Где-то на в статье про сравнение типов радиаторов наткнулся. В принципе, логично. И, кстати, к печам типа булерьян такие же претензии есть, как слышал - там ведь тоже ребра, которые греются и воздух поднимают прогревающийся.

mobil, у Вас что-то намотано на стояки или это краска старая такими хлопьями висит?
Если между отводами реально нет заужения (две странные канавки-вмятины видны) - то подключаете к нынешним отводам любой радиатор, будет работать независимо от его типа и направления подачи в стояке.
На нижний отвод - шаровой кран, на верхний отвод - шаровой кран + ручной вентиль максимальной пропускной способности или термоклапан с термоголовкой для автоматического поддержания температуры (для однотрубной системы выбирайте, типа Danfoss RA-G) .
Про поднятие пыли - какой-то бред.

Добрый день! Хочу посоветоваться по замене радиаторов. Много буков, но я решил, что лучше максимально конкретизировать.

Что сейчас есть:

  1. Дом кирпичный, тёплый, стены 50 см толщиной. А сейчас ещё и стеклопакеты поставил.
  2. 5-й этаж 8-этажного дома.
  3. Помещение 1: угловая комната 17 м2. В ней 2 советских чугунных радиатора на 9 секций (балкон) и 6 секций (окно).
  4. Помещение 2: кухня 7 м2. В ней 1 такой же радиатор на 3 секции (но жарит дай боже).
  5. Система однотрубная (посмотрите на фото и поправьте, если не так).
  6. Байпас не смещённый и не зауженный.
  7. Направление подачи пока не знаю.
  8. Также см. фото.

Чего хочу добиться заменой радиаторов (в порядке убывания приоритетов):

  1. Самое важное требование! Чтобы радиаторы не жарили слишком сильно и чтобы можно было регулировать температуру. Зимой у меня в квартире жил строитель, который делал ремонт. Говорил, даже в сильные морозы батареи жарят и в квартире сухо и жарко. От этого сильно открывал форточку постоянно и постоянно простужался на сквозняке. Я тоже люблю прохладу, особенно во время сна.
  2. Понятное дело, не испортить общую циркуляцию и стояк.
  3. Не вызвать претензий управляющей компании и прочих инстанций.
  4. Чтобы под радиаторами можно было отциклевать паркет, а за ними покрасить стену. Т.е., чтобы не лежали радиаторы на паркете.
  5. Чтобы выглядело аккуратно и эстетично. Особых изысков не надо. Стандартные ровные трубы, стандартные современные радиаторы, ровно висящие, вполне годятся.

Вопросы уважаемым форумчанам:

  1. Если подача верхняя и байпас трогать не хочу. Подключение боковое. Ставим обычный биметаллический радиатор (рифар, роял термо, и т.п.). Работать будет нормально?
  2. Если подача нижняя и байпас тоже сдвигать не хочу. Рассматриваю трубчатый радиатор на боковое подключение. Например, такой: . Там наружный диаметр вертикальных трубок около 25 мм. Трубки по 2 или 3 в каждой секции, на выбор. Будет ли полностью прогреваться и нормально греть?
  3. Опять-таки, подача нижняя, байпас сдвигать не хочу, подключение хочу боковое. Посоветуйте любые другие современные радиаторы с большим внутренним объемом., которые будут в этих условиях нормально работать. Видел современные чугунные, например, вот: . Внешне нравится, но как будут работать - фиг его знает.
  4. Если направление подачи может в будущем измениться (есть такие основания подозревать управляющую компанию). Какие радиаторы ставим, как подключаем?
  5. Как регулировать на моей однотрубке температуру в комнате? Это очень важный вопрос. И вообще какую арматуру ставить на подаче и на обратке?
  6. Верно ли, что биметаллические радиаторы с ребрами поднимают из-за конвекции с пола много пыли, а трубчатые и чугунные советские намного меньше?

марс написал :
Я голосую за 2-х трубку... .

Да не против, совершенно. Просто нужно знать, а не предполагать.

Чтобы определиться точно, нужно увидеть фото подключения ОП у других соседей.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 413

santex-SVAR написал :
эти самые балансиры

Я голосую за 2-х трубку... .
Насчет балансиров, м.б. застройщик посчитал, что на последнем этаже их отсутствие не повлияет на остальные ОП стояка. Мне интересно, там стоит автоматический воздухоотводчик с отводом воздуха в квартиру или на чердак?

Inch1964 написал :
Также в пользу вероятности того, что система однотрубная говорит то, что на ОП нет балансировочного клапана для двухтрубных систем.

эти самые балансиры есть смысл ставить в частных коттеджах - где все стояки, радиаторы у одного пользователя.
в квартирах это бессмысленно - каждый жилец сам разбалансирует весь стояк - и ЖЭК никак то не проконтролирует.
поэтому застройщик часто ставит снизу обычный ШК.

Inch1964 написал :
Но неграмотным монтажникам на это пофигу

неграмотным теоретикам - все до лампочки : втирают тут свои лживые сказки !
ты ИНЧ их почаще рассказывай - большую часть жестокая практика перевернет : наизнанку тебя вывернет.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

GorezDen написал :
Есть необходимость замены радиаторов отопления в новостройке. Последний этаж одиннадцати этажного дома.

Inch1964 написал :
очень часто жильцы демонтировали еще лет 40 назад

ИНЧ необходимо очень внимательно читать исходные данные :
не бывает 40-летних новостроек !
много ты знаешь 11-этажек 40-летних ???
на фото видно : это новостройка ! здесь в этом доме нет жильцов , еще никто не прописан , возможно дом еще официально не сдан в эксплуатацию - только владельцы квартир допущены на ремонт.
здесь еще никто не успел накосячить "! имеено так выглядит стояк от застройщика.

соответственно все последующее это "бред сивой кобылы" - ИНЧА :

Inch1964 написал :
Практика же показывает, что байпасы очень часто жильцы демонтировали еще лет 40 назад. Арматуру поставили непроектную. Также многие однотрубные системы много лет назад от застройщика были СПРОЕКТИРОВАНЫ без байпасов. Особенно, где применялись конвекторы. Да и с радиаторами бывало НЕ БЫЛО ПО ПРОЕКТУ байпасов. Так, что ориентироваться на то что видишь - не всегда стоит,

Inch1964 написал :
Не нужно верить навскидку всему, что бросается в глаза

практика показывает : не надо верить дилетантам-теоретикам (дальше монитора ничего не видевших).

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Aleksey_N написал :
ну как же так однотрубная? Стоит запорная арматура у радиатора. Нет байпаса. При таких вводных и якобы однотрубке автор будет властвовать над всем стояком.
Двухтрубка у него "с бОльшей долей вероятности".

Не вижу смысла спорить с какой вероятностью не откроется парашют у парашютиста. Нужно, чтобы была вероятность 100%, а не 99%.
А по Вашим мыслям. Да, Вы предполагаете верно, исходя из того, что видите. Но тут притаилась ключевая фраза: "Из того, что видите, причем в ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ".
Практика же показывает, что байпасы очень часто жильцы демонтировали еще лет 40 назад. Арматуру поставили непроектную. Также многие однотрубные системы много лет назад от застройщика были СПРОЕКТИРОВАНЫ без байпасов. Особенно, где применялись конвекторы. Да и с радиаторами бывало НЕ БЫЛО ПО ПРОЕКТУ байпасов. Так, что ориентироваться на то что видишь - не всегда стоит, не подумав о подводных камнях.
Также в пользу вероятности того, что система однотрубная говорит то, что на ОП нет балансировочного клапана для двухтрубных систем.
Не нужно верить навскидку всему, что бросается в глаза. Если уж на то пошло, то такого как на фото не должно было быть. А вот сделали же! Если на ОП стоят запорные краны, то байпас должен быть в обязательном порядке в однотрубной системе. Либо, если нет байпаса, то и кранов запорных НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Но неграмотным монтажникам на это пофигу - взяли и поставили краны.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 17.08.2015 Нижний Новгород Сообщений: 115

С бОльшей долей вероятности исходя их Ваших фото, у Вас однотрубная система. Но чтобы дать гарантию этого определения, нужно посмотреть фото, как подключены ОП у Ваших соседей.

Т.е. нужно однозначно определиться однотрубная или двухтрубная у Вас система.

ну как же так однотрубная? Стоит запорная арматура у радиатора. Нет байпаса. При таких вводных и якобы однотрубке автор будет властвовать над всем стояком.
Двухтрубка у него "с бОльшей долей вероятности".

santex-SVAR, в игноре.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

и самое кардинальное отличие от тебя : никогда не лепил на чужие наработки , идеи - свое имя.
ты на Шекспира скоро замахнешься ?
или начнешь с гидравлических законов ? уравнение Бернулли уже успел переименовать ?

из нас двоих кто лучше в нижней подаче соображает : я или ты ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964 написал :
Как наворовали у других мастеров с этого форума

ДА-ДА-ДА !
уже раз 6-8 подтверждал это спокойно публично и не только на этом форуме.
ты же до сих пор не можешь свою душу очистить !

а сколько раз вживую клиентам подтвердил : отвечая на их вопрос :
ты фотограф или сварщик ? какая истинная мотивация все фотографировать ?
еще кардинальные отличия меня от тебя :

  • я : свой ник , адрес сайта на его фотки не рисовал. в отличии от тебя.
  • выставил чужие фото на локальном форуме одного города , ты же на федеральном всероссийском.
  • если мои фото и будут воровать и выставлять в инете на форумах областных городов - я просто не смогу проконтролировать все города РФ - поэтому к локальным ресурсам спокойно отношусь (расстояние от 300 км от Новосиба).
  • кто тебе мешал использовать мои фото на своем пензенском локальном форуме ?
  • зачем полез на федеральный уровень ???
  • сантех-СВАР : все по-чесноку !

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964 написал :
Как наворовали у других мастеров с этого форума (в том числе у Техник-Сана) фото, выставляя их за свои собственные работы,

а ты у него адвокатом работаешь ? или вперед паровоза бежишь ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964 написал :
Вы, хоть, якобы и закончили ВУЗ по специальности ТГВ, но судя по всему просто двоечник.

Inch1964 написал :
Утверждение двоечника.

если ты на мои идеи , практические наработки лепишь свое авторство - ПЛАГИАТИШЬ .
то это не я двоечник по жизни.

_специально подтер автора этого сообщения - может хоть так этот скрин не удалят._ _ты прикинь : опять цитату украл (автора подтер) - на чьи-то авторские права покушаюсь._

или ты все таки у двоечника воруешь схемы подключения радиаторов отопления ???

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
это в старо-советских ?
в каких современных однотрубках (возможность снятия радиатора и терморегулирования) можно обойтись без байпаса ?

Мало того, что ничему не научились, так и опыта практического не имеете, раз утверждаете, что в однотрубных системах ВСЕГДА и ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть байпасы (ЗУ) на ОП.

Двоечник - и в Африке двоечник. Да еще и без опыта. Да еще и плагиатор.

Как наворовали у других мастеров с этого форума (в том числе у Техник-Сана) фото, выставляя их за свои собственные работы, как заказчики начали обращаться из-за этого, так и началось "звездокружение в башке".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
. Байпас - не обязательный элемент для однотрубных систем в некоторых случаях.

это в старо-советских ?
в каких современных однотрубках (возможность снятия радиатора и терморегулирования) можно обойтись без байпаса ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
байпас - обязательный для однотрубки.

Утверждение двоечника. Байпас - не обязательный элемент для однотрубных систем в некоторых случаях.
П.С. Еще сапоги в передней, для начала, снимать нужно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Вы, хоть, якобы и закончили ВУЗ по специальности ТГВ, но судя по всему просто двоечник.

окей !
рисуй схему двухтрубки на последнем этаже от отличника.
отличник по литер-болу ? в легкой категории : "пивасик"?
или в особо тяжелой : медицинской - "спирт неразбавленный" ?
а я их и независимо от диплома ВУЗа насмотрелся вживую.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

а по существу : сухим техническим , инженерным языком ? без эмоций ? никак ?
технических аргументов не осталось?
ты будешь продолжать визжать ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
однотрубка и 2-трубка на последнем этаже очень близко похожи : различаются только наличием байпаса.
в данном случае на фото - это 2-трубка : перемычки (байпаса) НЕТ !

Вы, хоть, якобы и закончили ВУЗ по специальности ТГВ, но судя по всему просто двоечник.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

santex-SVAR написал :
инч найди здесь байпас

С Вами на брудершафт не пил. Не хамите, не тыкайте, и не кривляйтесь как фигляр на палочке.
П.С. А еще, снимайте грязные сапоги в парадной, и не харкайте по всему дому кожурой от семечек.

Лучше жрите семечки вместе с кожурой.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

инч найди здесь байпас - обязательный для однотрубки.
и нарисуй : может 2-трубка на последнем этаже как-то по другому выглядит , чем на фото ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964 написал :
С бОльшей долей вероятности исходя их Ваших фото, у Вас однотрубная система.

однотрубка и 2-трубка на последнем этаже очень близко похожи : различаются только наличием байпаса.
в данном случае на фото - это 2-трубка : перемычки (байпаса) НЕТ !

Inch1964 написал :
Взаимосвязь (логическая и гидравлическая) между давлением на последнем этаже, и биметаллическим радиатором - как между тяжелоатлетом и балериной.

здесь другая взаимосвязь : все ЖЕКовские сантехники и инженеры говорят : чтобы система отопления крутилась , циркулировала на последнем этаже должно быть всего 0.3 - 0.5 атмосферы . и лишнее давление никто не собирается наращивать.

инч. сидя за монитором - пиво сосать и корчить из себя вундеркинда теоретика это совсем не похоже на реальный монтаж и беготню по новостройкам , по заказам !
разницу ощущаешь ? или ненаглядный пивасик мешает ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал :
самое низкое давление в системе отопления - на последнем этаже . зачем биметалл ?\

Какой душераздирающий бред из белой горячки. Взаимосвязь (логическая и гидравлическая) между давлением на последнем этаже, и биметаллическим радиатором - как между тяжелоатлетом и балериной. Как между водой и велосипедом!
Видимо нужно кому-то было занятия по специальности не прогуливать. Хотя сколько медведя на скрипке играть не учи - все равно не в коня корм.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

GorezDen написал :
Существующее подключение радиатора
ссылка
Хочу заменить на биметалл (10-12 секций) с подключением через ссылка и
Почитав форумы остались пару вопрос:

Комплект клапанов брать для однотрубной или двухтрубной системы?
Надо ли делать перемычку между трубами?

С бОльшей долей вероятности исходя их Ваших фото, у Вас однотрубная система. Но чтобы дать гарантию этого определения, нужно посмотреть фото, как подключены ОП у Ваших соседей.

Т.е. нужно однозначно определиться однотрубная или двухтрубная у Вас система.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

GorezDen написал :
Комплект клапанов брать для однотрубной или двухтрубной системы?

их лучше вообще не ставить - жить проще.
чем вас не устраивает клапан от застройщика ?

GorezDen написал :
Последний этаж одиннадцати этажного дома.

самое низкое давление в системе отопления - на последнем этаже . зачем биметалл ?\
вы хотите именно биметалл ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Регистрация: 14.08.2015 Новосибирск Сообщений: 15

Добрый день.
Есть необходимость замены радиаторов отопления в новостройке. Последний этаж одиннадцати этажного дома.
Существующее подключение радиатора

Хочу заменить на биметалл (10-12 секций) с подключением через и
Почитав форумы остались пару вопрос:

  1. Комплект клапанов брать для однотрубной или двухтрубной системы?
  2. Надо ли делать перемычку между трубами?