Как правильно подключить биметаллический радиатор?

А мне сегодня сделали во как. Радиатор просто огненный.

Vallet, Вы поймите, что сделали "заподло" соседям, и что самое интересное и себе самому сделали "заподло". И от этого и себе лучше не сделали. Сказать, как это называется? Крыся№;%:ство, это называется.

А теперь еще и задаете вопросы, а будет ли греть Ваш радиатор, если Вы его совсем наглухо перекроете кранами.... А Вы сами подумайте хоть маленько, будет ли он греть в описанном случае...

Нарушения:

1. Заужены диаметры подводки. Вместо 3/4" использована труба 1/2"

   1. Использована негодная для данного случая арматура для двухтрубных систем. На обратке нельзя было ставить запорно-балансировочный вентиль, да еще и 1/2" для двухтрубных систем. На подаче нельзя было ставить термовентиль для двухтрубных систем, да еще и 1/2"

А диагональное подключение радиатора никогда не может быть хуже бокового. Лучше может. Хуже нет. Так что диагональное подключение тут никак не повредило.

марс написал :
Вопросы к спецам, если хватало 3-х секций чугуна, то не будет ли много 8 секций Рифара?Не лучше ли было здесь подключить Рифар 500 мм боковым подключением, как было раньше, без загогулины под радиатором, идущей вверх?

*Это глобал стайл плюс.
Тут кухня - утром дубак от трех секций, а уже днем когда газ погорит то типа и хорошо, поэтому там я и прицепил кран, и пусть будет больше - но утром тепло, а днем выключить или проветривать и не боятся замерзнуть сразу

Vallet написал :

Подача воды на этом стояке *должна* быть сверху (так в котельне сказали). Была тут перед этим чугунка советская на три секции так ее хватало...

Вопросы к спецам, если хватало 3-х секций чугуна, то не будет ли много 8 секций Рифара?Не лучше ли было здесь подключить Рифар 500 мм боковым подключением, как было раньше, без загогулины под радиатором, идущей вверх?

Vallet написал :
А вот никто не знает точно куда течет. Человек из котельни - тот что как раз и должен знать пришел, взяло деньги за то, что потревожили, расказал, что в другой комнате идет подача снизу, на чердаке поворачивает и идет вниз в этой комнате, но поскольку там мне стояк холоднее на ощупь, то все больше начинаются подозрения что как раз и наоборот происходит.
Еще есть мысли насчет углов холодно/тепло - нижнняя труба подводящая гарячая практически как стояк, а угол уже самого радиатора нижний тепленький и холоднее верха батареи. Так может выглядеть нижняя подача? А верхняя труба подводящая тоже гарячая - это за счет стояка и бейпаса нагревается те пару см?

Тут уже писали RitDikу, что при установленной батарее можно с большой точностью узнать направление подачи после открытия кранов
на остывшую батарею. У меня, например, точно верхняя (ходил в подвал перед заменой). Специально решил проверить это утверждение - четко верх греет первым. А, вообще, где-то читал, что ЖЭУ должны иметь и давать по требованию проектную документацию.

Vallet написал :
разница только в какой угол подвожу трубы к радиатору (т.е. что б подача была в верхний)?

Главное чтобы обратка была из нижнего. Т.е. схема "подача снизу и обратка снизу" ещё работает, а вот "подача снизу, обратка сверху" - уже нет.
Идеальный вариант: подача - в верхний коллектор, обратка - из нижнего коллектора.

Все же какую-то окончательную стратегию надо мне составить что делать весной в этой уже проблемной и второй комнате: - там однозначно разные подачи, но краны и подводки в 1/2 одинаковые так что все переделываю.

Inch1964 написал :
Отвечаю, т.к. та статья моя. В статье пишу, что байпас должен быть тем же диаметром, что делал застройщик. НО!!! С оговоркой, что если в нарушение изначального проекта Вы будете устанавливать термовентиль (любой регулирующий вентиль, а не полнопроходной шаровый кран), то байпас должен быть незауженным. Одновременно с этим также поясняю, что байпас должен быть при этом смещенным.

Или Второй вариант.Переварить трубы от стояка таким образом, чтобы теплоноситель поступал в верхний коллектор Вашего биметаллического радиатора. Причем, при этом, диаметр байпаса, должен быть не меньше диаметра самого стояка.

То с оговоркой, то уже без оговорки - как аксиома... Я вообще запутался.

Суть моих планов:

1. Таки заставляю чтоб мне показали и однозначно указали где какая подводка в каком стояке вместе с экспериментами по окрыванию-закрыванию кранов.
2. Оставляю свои б/м,
3. Оставляю смещеный бейпас
4. Савлю полнопроходные краны такие же 3/4 что и стояк и все подводки меняю на 3/4.
5. Если совесть не очень(?), то заужаю (так как оно счас и есть и как оно и было раньше) бейпас до 1/2, а если не портить стояк то перевариваю бейпас и делаю 3/4 - как и стояк? Если захочу регулировать поток термовентилем, то однозначно стояк 3/4.
6. Все одинаково делаю и для нижней и верхней подачи - разница только в какой угол подвожу трубы к радиатору (т.е. что б подача была в верхний)?
   Я все правильно подитожил? Плиз прокоментируйте.

марс написал :
Если "жижа" появилась только после нагрева воды, а потом перестала течь, то скорее всего это расплавилась смазка, которой они смазали паклю.

Даже если они чем-то "смазали" лён - ничего не должно выдавливаться под давлением.

Неделю уже капает по пару капель в сутки набирается.

Vallet написал :
Эх... а футорки законопатили паклей (типа так надежнее), а когда пошла теплая вода там начало просачиваться жижа жирная и коричневая... Правда и на кранах тоже самое, теперь ждать весны чтоб позатягивали...

Vallet написал :
...не разрешать паклей их замазывать, а на силиконовые прокладки от набора,

Если "жижа" появилась только после нагрева воды, а потом перестала течь, то скорее всего это расплавилась смазка, которой они смазали паклю.

Ну да, верну назад чугунки где и как они были и не буду больше туда лезть...

Vallet написал :
весной сделаю подключение низ-низ

Ха-ха:

Mazayac написал :
Так у Вас ещё и арматура на 1/2"? Полный абзац.

Ага, я ж нарисовал.
Если не определиться истина, то весной сделаю подключение низ-низ... и в другой комнате, аналогично переварю...

Так у Вас ещё и арматура на 1/2"? Полный абзац.
Термограмму биметаллического радиатора с нижней подачей и зауженной арматурой я Вам дал ( ) - сами смотрите, соответствует ли это Вашему случаю или нет.

Mazayac написал :
Захерачили, простите мой французский, запорно-регулировочные вентили для двухтрубной СО на однотрубку.
Менять на полнопроходные шаровые краны. Оба должны быть с американками, один прямой, второй - угловой. В нынешнюю конфигурацию труб не впишутся, так что Ваша замена - деньги на ветер.
А пока проверьте, открыт ли полностью балансировочник справа снизу, там под крышкой должно быть отверстие под шестигранник. Откручивать аккуратно против часовой стрелки.
Но есть большой шанс, что подача нижняя (судя по тёплому правому нижнему углу) - тогда вообще беда.

Inch1964 написал :
Vallet, подача по стояку верхняя или нижняя?

А вот никто не знает точно куда течет. Человек из котельни - тот что как раз и должен знать пришел, взяло деньги за то, что потревожили, расказал, что в другой комнате идет подача снизу, на чердаке поворачивает и идет вниз в этой комнате, но поскольку там мне стояк холоднее на ощупь, то все больше начинаются подозрения что как раз и наоборот происходит. Это ж я еще в той другой комнате тоже переделывал под "нижнюю подачу", но там еще радиатора не повесил - ремонт в комнате полным ходом, все снято чтоб не мешало. Вот повешу, будет холодно и вот там тогда будут деньги на ветер, а тут ерунда на работу сварщикам ушла.

Кран я нижний проверял, все открыто. Еще есть мысли насчет углов холодно/тепло - нижнняя труба подводящая гарячая практически как стояк, а угол уже самого радиатора нижний тепленький и холоднее верха батареи. Так может выглядеть нижняя подача? А верхняя труба подводящая тоже гарячая - это за счет стояка и бейпаса нагревается те пару см?

Вобщем суть всего: весной все выкинуть, переваривать с нуля, считая что тут подача снизу, футорки поставить не 1/2 а 3/4, не разрешать паклей их замазывать, а на силиконовые прокладки от набора, трубы все такие же на 3/4 поставить и краны поменять на шаровые, так? Или может быть причина только в кранах?

Internet написал :
Да не, там в углу обратка стекает, вот и тёплый угол. Верх то тёплый весь

Верх тёплый весь и при нижней подаче:
Для начала бы циркуляцию вернуть, выкинув арматуру с игольными ушками. Но и это непросто.
Судя по

Vallet написал :
футорки законопатили паклей (типа так надежнее), а когда пошла теплая вода там начало просачиваться жижа жирная и коричневая

косоруки те ещё делали!

Mazayac написал :
судя по тёплому правому нижнему углу

Да не, там в углу обратка стекает, вот и тёплый угол. Верх то тёплый весь и теплее угла судя по комментариям к картинке, т.е. верх гАрячий.

Vallet написал :
Пожалуйста, подскажите, что мне сделали неправильно.

Захерачили, простите мой французский, запорно-регулировочные вентили для двухтрубной СО на однотрубку.
Менять на полнопроходные шаровые краны. Оба должны быть с американками, один прямой, второй - угловой. В нынешнюю конфигурацию труб не впишутся, так что Ваша замена - деньги на ветер.
А пока проверьте, открыт ли полностью балансировочник справа снизу, там под крышкой должно быть отверстие под шестигранник. Откручивать аккуратно против часовой стрелки.
Но есть большой шанс, что подача нижняя (судя по тёплому правому нижнему углу) - тогда вообще беда.

Vallet, подача по стояку верхняя или нижняя?

Пожалуйста, подскажите, что мне сделали не правильно. Установили б/м радиатор, а он не греет практически совсем. Подача воды на этом стояке *должна* быть сверху (так в котельне сказали). Была тут перед этим чугунка советская на три секции так ее хватало... (краны открыты
Эх... а футорки законопатили паклей (типа так надежнее), а когда пошла теплая вода там начало просачиваться жижа жирная и коричневая... Правда и на кранах тоже самое, теперь ждать весны чтоб позатягивали...

Для тех, кто сомневается, не надо ли подключать большие радиаторы обязательно диагональю, термограмма бокового подключения (в стояке подача сверху) 12-секционного радиатора со смещённым и зауженным байпасом - хотя 100% можно было обойтись без заужения:

А вот так греет завоздушенный радиатор (на глаз висит горизонтально, но... завоздушивается в течение получаса, уровня для инструментальной проверки не оказалось под рукой):

kulibinn написал :
есть такая просто поговорка

Дурак человек тот который считает себя умней других.

Раз уж речь пошла в сторону народного фольклора: только в России главный герой сказок - Иван-дурак, за которого пашут щуки и волки, а фраза "Ты чё, умнее всех?!" является оскорблением. Действительно, как можно быть умнее серой массы, предпочитающей Дом-2?!

Отпишусь и я про замену радиатора на биметалл.

В кухне стоял чугунный МС-140, 4 секции. Как ни странно, забитых секций не было (в других комнатах греют только первые 2 из 5 и 7). Но из-за свища на трубе (хомут поставить нельзя было) решил заменить и подводку, и радиатор. Но сварщика в той ситуации было не найти, поэтому пришлось довольствоваться ППР вавин fiber basalt plus. Сейчас сварщика уже нашел, по окончанию сезона буду менять и остальные забитые радиаторы, разом заменю и эту подводку.

Так вот, радиатор купил биметалл radiatori 2000 xtreme, 5 секций, т.е. по длине такой же как и старый чугунный. Подача верхняя, подключение как на первой странице этой темы (с незауженным смещенным байпассом. Правда впаяли мне туда кран, с момента установки так и стоит открытым). Работает нормально, все секции прогреваются. Сколько-нибудь заметной разницы со старым чугунным радиатором нет, по ощущениям в комнате - одно и то же. Из плюсов - уменьшение глубины радиатора, для кухни это важно. А вот их минусов - на чугуне куда удобнее сушить белье, с биметаллом появились краны, американки... раньше система обслуживания не требовала.
А с заменой подводки на ППР возникла проблема другого рода - рядом со стояком и радиатором находится газовая плита, как раз большая комфорка. И боязно что например кипящий чайник струей пара трубу снаружи попортит. Надел теплоизоляцию, смотрится отвратительно. С металлической трубой таких опасений не было.

Начитавшись этой темы , решил что не зря решил в остальных комнатах с заменой повременить. В соседней с кухней комнате (восходящая часть П-образного стояка) стоит вообще 3 секции чугуна - комната прогревается отлично. Менять там вообще ничего не буду: температура полностью устраивает, менять чтобы затем прикручивать краном или окном смысла нет, да и подключение биметалла при нижней подаче непривлекательно выглядит. А вот в комнатах пока в планах заменить на такой же чугун, на то же место. Но сперва попытаться прочистить старые не снимая, через пробки.

марс написал :
Пока ищете других, предлагаю попробовать развернуть термовентили по направлению подачи или заменить их на ШК или отрезок трубы.
Кроме того замерить Т стальных труб в детской и гостиной, сравнить их с Т ст. труб в других комнатах. Если значительно ниже, вопрос в ЖЭК и тому слесарю, кот. делал, пусть ищут причину.

Кругом заговор. Все мне отказывают и все меня игнорируют. Как в том анекдоте: Доктор, меня все игнорируют. - Следующий.
Короче, решил от греха перестраховаться. "До душу" жековца, который мне все ЭТО сделал, пусть переделывает. Если радиаторы заработают, весной-летом буду переделывать на сталь.

З.Ы. Обзвонил семь контор в Питере, все работают с МП и ПП. Две конторы позиционировали себя как "работаем с любым материалом". По факту, начали мычать и в конце концов сказали что только МП и ПП. Одно слово - заговор.

Mazayac написал :
Вот она, одна из крыс:

Сами себе роют яму, идиоты.

есть такая просто поговорка

Дурак человек тот который считает себя умней других.

Inch1964 написал :
Не хотите никнейм поменять? А то уж больно матерно звучит...

Фильм "Иван Васильевич меняет профессию" смотрели?. Так вот самое лучшее решение "посадить всех кулибиных на бочку с порохом" - пущай полетают!

И после воврата в первоначальное состояние, системы отопления у Всех будут работать хорошо.

Почитайте - может где себя и узнаете... -

Спасибо все доходчиво и понятно . Вывод нужен полный перемонтаж системы отопления в доме .
т.к ниукого нет бейпаса раз
на стояке есть бимиталические радиаторы с нижним подводом без бейпаса при условии П образной подачи
ну и сами стояки никудышные

Узнал

kulibinn написал :
пережитки прошлого все дома по такому принципу и еще даже забитые на ухнарь железные стояки есть

Почитайте - может где ситуацию в вашем доме и узнаете... -

пережитки прошлого все дома по такому принципу и еще даже забитые на ухнарь железные стояки есть

Inch1964 написал :
Что свидетельствует, что на Вашем стояке есть "крыса", которая "задушила стояк".

Вот она, одна из крыс:

kulibinn написал :
стояк 3/4 . батарея подключена пластиковой трубой 25 ... без байпаса

Сами себе роют яму, идиоты.

стояк 3/4 . батарея подключена пластиковой трубой 25 и два шаровых крана 3/4 . без бейпаса . никакой регулирующей арматуры нет