Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Gins написал :
Судя по картинке на клечатом листке - в этом случае точно такая же причина намечается (когда ПП будет заменен на железяку). Без этой петли радиатор не снять будет - конус американки не вывести из "седла"... Петля на стальной трубе работает как компенсатор, чтобы за счет податливости этой самой "петли" можно было сдвинуть на несколько мм радиатор и снять его в случае необходимости. Для этого же и кран с американкой на байпасе (где на рисунке знаки вопроса). Во всяком случае другого применения всего этого мне не видится
Ну а воздухоотводчик на петле будет обязателен.. Тут где-то рядом была тема про завоздушивание радиатора - там примерно та же картина наблюдалась (воздухоотводчика не было).

Да, Олегович пояснял, что петля будет работать как некое подобие пружины, если надо будет снять радиатор. Вот и получается, пока у меня стоит ПП в высокой трубе нет необходимости (надо срезать до нижнего коллектора), а когда поменяю трубы на металл она (высокая труба) уже будет необходима в качестве петли-пружины.

an.kh. написал :
Вот петля:

RitDik, я нахожусь примерно в вашем положении, когда своих знаний нет, как и знающих слесарей-исполнителей. Поэтому также собираю информацию, чтобы выработать рабочее подключение. Но у меня ситуация проще - этаж средний, 3 верхних подачи и 1 нижняя, для таких случаев тут уже есть однозначные схемы.

Так часто бывает, пока все работает. Как только перестает, тогда и начинаются "танцы с бубном". Делать, как мне кажется, всегда легче чем переделывать.

an.kh. написал :
Видел такое на одном из фото Олеговича, где ему по какой-то причине

Судя по картинке на клечатом листке - в этом случае точно такая же причина намечается (когда ПП будет заменен на железяку). Без этой петли радиатор не снять будет - конус американки не вывести из "седла"... Петля на стальной трубе работает как компенсатор, чтобы за счет податливости этой самой "петли" можно было сдвинуть на несколько мм радиатор и снять его в случае необходимости. Для этого же и кран с американкой на байпасе (где на рисунке знаки вопроса). Во всяком случае другого применения всего этого мне не видится
Ну а воздухоотводчик на петле будет обязателен.. Тут где-то рядом была тема про завоздушивание радиатора - там примерно та же картина наблюдалась (воздухоотводчика не было).

Вот петля:

RitDik, я нахожусь примерно в вашем положении, когда своих знаний нет, как и знающих слесарей-исполнителей. Поэтому также собираю информацию, чтобы выработать рабочее подключение. Но у меня ситуация проще - этаж средний, 3 верхних подачи и 1 нижняя, для таких случаев тут уже есть однозначные схемы.

an.kh. написал :
RitDik, по поводу срезания трубы даже мне очевидно
Если вход в радиатор будет внизу, а Вы оставите стальную трубу на уровне верхнего и опустите ППРом вниз, то там получится петля, где будет скапливаться воздух. Из радиатора Вы его можете стравливать краном маевского, а тут нужно будет дополнительное устройство. Видел такое на одном из фото Олеговича, где ему по какой-то причине пришлось сделать такую петлю. А ведь можно обойтись и без этого - срезайте трубу на нужном уровне.

Минус один вопрос. Благодарю.

Gins написал :
RitDik, не парьтесь К счастью здесь есть люди, которые готовы помочь, а не прорекламироваться. Жаль, что их не так много, но тем не менее...
Олегович Вам уже подсказал как действовать - так и делайте. У человека опыт огромный, это видно сразу. Так что плохого точно не посоветует.

Спасибо за понимание.

RitDik, по поводу срезания трубы даже мне очевидно
Если вход в радиатор будет внизу, а Вы оставите стальную трубу на уровне верхнего и опустите ППРом вниз, то там получится петля, где будет скапливаться воздух. Из радиатора Вы его можете стравливать краном маевского, а тут нужно будет дополнительное устройство. Видел такое на одном из фото Олеговича, где ему по какой-то причине пришлось сделать такую петлю. А ведь можно обойтись и без этого - срезайте трубу на нужном уровне.

RitDik, не парьтесь К счастью здесь есть люди, которые готовы помочь, а не прорекламироваться. Жаль, что их не так много, но тем не менее...
Олегович Вам уже подсказал как действовать - так и делайте. У человека опыт огромный, это видно сразу. Так что плохого точно не посоветует.

Inch1964 написал :
Вам только решать кому доверить проект Вашей систмы отопления. Простому сварщику стальных труб или проектировщику систем отопления. С безответвенностью или с ответственностью за конечный результат.

И если не затруднит. Не нужно ссылаться на номер сообщения. Соизвольте по-русски еще раз написать ответы, если Вам задают вопросы, (если Вам, конечно, нужно получить ответы). Искать сообщение и перечитывать под номером 557 и еще 560 и еще ХХХ и еще ХХХ и еще ХХХ...

Может быть это нужно и интересно только лишь Вам. Но, лично мне, неинтересно, так как это отрывает драгоценное время. Если Вы цените свое личное время, то цените его и у других участников форума, ибо его им Вы не оплачиваете. А современная жизнь - это Тайм из Мани. Для сравнения оцените, во сколько рублей Вы оцениваете минуту Вашей жизни?

Для большинства участников форума все местные разговоры - только зарядка для ума. Развлечение. Но не труд, и тем более не работа. И если Вы собираетесть их гонять во десятках страниц в поисках Ваших ответов, то они просто "положат интерфейс" на Вас и Вашу проблему (лично уже положил). И промолчат, Вас проигнорируя. Вы хотите, чтобы Вас все проигнорировали? Тогда продолжайте в том же духе...

Может только Олегович ответит. Ему может работы не хватает. А может он такой "добренький", что за бесплатно работает. Может еще с Вами и пофлудит, пока не поймет, что Вам нужно все нахаляву...

День добрый, Inch1964. Не могу уловить смысла Вашего поста . Вы задали два вопроса, после ответа на которые, как я понял готовы были предложить рабочую схему подключения.

Inch1964 написал :
RitDik, ............ От ответа будет зависеть предложенная схема. Также у Вас бим.радиаторы или алюминиевые или чугунные?

Inch1964 написал :
................. Но чтобы дать Вам нормальную, нужны были ответы. .

Без каких либо оговорок. Спустя час, я ответил на оба вопроса. Схему Вы так и не предложили, как я понимаю, сразу положив на меня интерфейс. Далее Вы пишите, что я трачу Ваше время отсылая на номера постов, вместо прямого цитирования их , а также пишите про Олеговича "добренький" и "Ему может работы не хватает". Для чего эти комментарии?

Я не знаю порядков данного форума, перечитав его, мне показалось, что советы здесь дают бесплатно. Наверно ошибся. Если все советы идут через кошелек, так и сообщите об этом в САМОМ ПЕРВОМ комментарии на мои вопросы. Прямо и откровенно. Вместо этого Вы в четырех абзацах учите меня жизни и объясняете всему форуму какой я халявщик.

У меня сложная ситуация, мерзнет ребенок, надо срочно переделывать, а уверенности , что будет лучше – нет. Зашел на форум спросить совета. Привык так , на форумах обмениваются мнениями, дают советы, бесплатно. Сам такой, сижу в основном на автомобильных форумах, потому что не плохо разбираюсь в авто, еще разбираюсь в гос.заказах и тоже помогаю всем желающим. И не раздражаюсь над новичками, потому что сам был такой когда то. Кто на что учился как говорится. Вы, разбираетесь в сантехнике. Мое Вам уважение. Всегда уважал людей, которые умеют хорошо делать то, что я не умею.

Извините за отступление. Наболело. Ребенка приходится класть спать в кофте и колготках.

Я готов заплатить за квалифицированный совет. Объясните сколько и куда перечислить деньги.

Inch1964 написал :
Простому сварщику стальных труб или проектировщику систем отопления.

Работы простого сварщика мы хоть на картинках видели. А на Вашем сайте картинки какого-то другого простого сварщика, к Вам вряд ли отношение имеющие. Просто Ваши ватермарки налеплены поверх его ватермарков.
Да и самого его иначе как одиозным не назовёшь, по результатам продолжительного "присутствия" на этом форуме.
А вот отсюда взят ряд фото с тепловизором

Кстати корочки простого сварщика у него (Олеговича) есть там же видно, что ИП зарегистрирован
Позвольте узнать основание считать Вас "проектировщиком систем отопления" ? Кроме нескольких ФИО в авторстве статей, на Вашем сайте я ничего не нашёл. Как Вас искать то для "ответственности за конечный результат"? В скайпе?

Inch1964, так Вы человеку напишите прямо - консультации платные, да и все, чего вокруг да около ходить

RitDik написал :
Inch1964, Я вроде реабилетирован, ответил на Ваши вопросы. Поясните, почему "И в любом случае, схема Ваша просто ужасная"? Подскажите пожалуйста нормальную схему. И остается вопрос по поводу трубы в 557 посте. Заранее спасибо.

Если не затруднит. Не нужно ссылаться на номер сообщения. Лучше еще раз написать ответы, если Вам задают вопросы, (если Вам, конечно, нужно получить ответы). Искать сообщение и перечитывать под номером 557 и еще 560 и еще ХХХ и еще ХХХ и еще ХХХ...

Может быть это нужно и интересно только лишь Вам. Но, другим, может быть неинтересно, так как это отрывает время. Если Вы цените свое личное время, то цените его и у других участников форума.

Для большинства участников форума все местные разговоры - только зарядка для ума. Развлечение. Но не труд, и тем более не работа. И если Вы собираетесть их гонять во десятках страниц в поисках Ваших ответов, то советы будет получить проблематичнее.

Inch1964, Я вроде реабилетирован, ответил на Ваши вопросы. Поясните, почему "И в любом случае, схема Ваша просто ужасная"? Подскажите пожалуйста нормальную схему. И остается вопрос по поводу трубы в 557 посте. Заранее спасибо.

Inch1964 написал :
Очень извиняюсь. Надо же как бывает... Называется "глаз замылился".

Извините, но вынужден ответить, хоть не меня спрашивали. Отвечаю, т.к. та статья моя. В статье пишу, что байпас должен быть тем же диаметром, что делал застройщик. НО!!! С оговоркой, что если в нарушение изначального проекта Вы будете устанавливать термовентиль (любой регулирующий вентиль, а не полнопроходной шаровый кран), то байпас должен быть незауженным. Одновременно с этим также поясняю, что байпас должен быть при этом смещенным. Извините, что непонятного???

И заметьте, что это лично Вам уже пишу второй раз подробно. Так, что у Вас тоже похоже "глаз замылился". Или Вы попросту не читали прошлого моего объяснения по диаметру байпаса? Тогда зачем вопросы задавали со ссылкой на мою статью?

Поймите, что любой фрагмент текста, выдернутый из контекста, может обретать прямопротивоположный смысл.

На остальные Ваши вопросы, заданные Олеговичу, отвечать не буду, ибо не меня спрашивали.

Спасибо, что разжевали, терперь этот момент понятен. Я тоже извиняюсь, но вынужден повторить,еще неделю назад я незнал что такое байпас, смещеный и зауженый байпас, и т.д. Учусь на ходу. Тяжко такой объем информации переварить. Если ответите на вопросы которые задал Олеговичу буду благодарен. Времени мало осталось, любой информации рад.

Internet написал :
С какой стати ещё платить? Если не секрет, конечно

Трубы он менял летом, снял старые радиаторы и оставил трубы с перекрытими кранами (я сказал что радиаторы куплю только осенью) вот он и оставил ТО боковое подключение.А когда я купил биметалл, он просто подсоединил. А то что в биметалл подача должна должна быть через верх не знал. Короче сейчас надо переделывать подачу и обратку местами, плюс трубы менять с китая на чтонибудь получше.Сошлись на том что сделает нормальную скидку, потому как вроде его вина тоже присутствует.

марс написал :
Может быть это по причине того, что в доме ИТП.

Нет, это по причине

марс написал :
подача верхняя

марс написал :
чтобы их не запутать, уберу ... абзац с этими клапанами

Да, у них и так мозг вскипит, без трёхходовых клапанов.

Inch1964 написал :
марс, а у Вас биметаллические радиаторы? И подача по стояку нижняя?

У меня все нормально. Рифар Монолит, подача верхняя. Правда поставил 12 секций, 350мм, чтобы иметь хотя бы 50% проема окна. Начитавшись форума, готовился удлинять проток. Но, на удивление, равномерно прогреты все секции. Может быть это по причине того, что в доме ИТП.

Inch1964 написал :

1. Не понял, аббревиатуру ТРВ. Наверное трехходовый термовентиль?

1. Каталожный номер 1 7761 02 (для стояков ДУ20) и 1 7761 02 (для стояков ДУ15)

2. Да, по незнанию назвал так Терморегулирующий Вентиль с любым количеством проходов, хотя этот термин из холод. установок.
3. Здесь и в статье оба номера одинаковы.

А так, спасибо за разъяснения. Это все понятно. Но это следующий этап в развитии ЖКХ.
Пока буду убеждать УК, чтобы рассматривали случаи полного отсутствия протока ч/з радиатор. И, чтобы их не запутать, уберу с Вашего разрешения из той полезной статьи абзац с этими клапанами.

RitDik написал :
Так написал же биметаллический............ тот же 560 пост

Очень извиняюсь. Надо же как бывает... Называется "глаз замылился".

RitDik написал :

1. Вы предложили, основная труба 25, байпас 20. В этой статье предлагается байпас не заужать.
   .

Извините, но вынужден ответить, хоть не меня спрашивали. Отвечаю, т.к. та статья моя. В статье пишу, что байпас должен быть тем же диаметром, что делал застройщик. НО!!! С оговоркой, что если в нарушение изначального проекта Вы будете устанавливать термовентиль (любой регулирующий вентиль, а не полнопроходной шаровый кран), то байпас должен быть незауженным. Одновременно с этим также поясняю, что байпас должен быть при этом смещенным. Извините, что непонятного???

И заметьте, что это лично Вам уже пишу второй раз подробно. Так, что у Вас тоже похоже "глаз замылился". Или Вы попросту не читали прошлого моего объяснения по диаметру байпаса? Тогда зачем вопросы задавали со ссылкой на мою статью?

Поймите, что любой фрагмент текста, выдернутый из контекста, может обретать прямопротивоположный смысл.

На остальные Ваши вопросы, заданные Олеговичу, отвечать не буду, ибо не меня спрашивали.

RitDik написал :
Сейчас выяснилось, что работу частично надо переделать. Это еще тыс. 10.

С какой стати ещё платить? Если не секрет, конечно

Я за замену труб отопления и установку радиаторов в общей сложности заплатил 37 тыс. Сейчас выяснилось, что работу частично надо переделать. Это еще тыс. 10. Переделывать будет тот же "мастер", на следующей неделе. Очень хочу чтоб ЭТА переделка была последней. За эту неделю мне кровь из носа, надо выяснить все нюансы по установке, чтоб Я ему сказал как надо, а не он мне опять "втюхал" свой вариант.

Олегович написал :
RitDik,вроде обсудили уже все что можно на прошлой неделе, рисунки вы нарисовали, что же вам еще не понятно?

Мое почтение, Олегович.
Ваши ответы мне очень помогли , но три момента мне не понятны до сих пор:

1. Вы предложили, основная труба 25, байпас 20. В этой статье предлагается байпас не заужать
   .
   Отсюда вопрос какого все же диаметра делать байпас?
2. Про предложенную мной схему подключения (пост 553) низ/низ мне только сейчас впервые ответил уважаемый Inch1964, "И в любом случае, схема Ваша просто ужасная" И того, мне не ясно, что в ней ужасного, если с Ваших же слов схема низ/низ, самая оптимально-универсальная?
3. И последнее, дважды спрашивал , но так и не узнал, как мне поступить с трубой , пост 557 первые два вопроса.
   Полностью понимаю ваше «негодование» моим тупизмом. Но поймите, то что для вас всех является элементарным, для меня китайская грамота. Спасибо за помощь и терпение.

Inch1964 написал :
Ответили только на первый вопрос. Ну, а где ответы по типу радиаторов? Думаете вопросы были заданы случайно? Или надеетесь, что попали на "битву экстрасенсов"?

Вместо ответов задали вопрос по вентилю.

Приходится ответы ну просто-таки клещами из Вас вытаскивать. А это неинтересно.

Так написал же биметаллический............ тот же 560 пост

Inch1964 написал :
RitDik, обязательно ли Вам нужны термовентили на радиаторах? От ответа будет зависеть предложенная схема. Также у Вас бим.радиаторы или алюминиевые или чугунные?

RitDik написал :
Пришел к выводу, что обойдусь без термовентилей. Кстати, а по какой причине наличие или отсутствие термовентилей может влиять на схему подключения? Радиатор биметаллический.

З.Ы. Я не до конца разобрался в терминах. Со слов продавцов, у меня «ручной вентиль прямой, диаметр 20, Oventrop 3/4» Это термовентиль или просто вентиль?

Ответили только на первый вопрос. Ну, а где ответы по типу радиаторов? Думаете вопросы были заданы случайно? Или надеетесь, что попали на "битву экстрасенсов"?

Вместо ответов задали вопрос по вентилю.

Приходится ответы ну просто-таки клещами из Вас вытаскивать. А это неинтересно.

RitDik,вроде обсудили уже все что можно на прошлой неделе, рисунки вы нарисовали, что же вам еще не понятно?

Inch1964 написал :
Как же Вы хотите, чтобы Вам ответили на вопрос, если сами не только не ответили на заданные Вам вопросы, но еще и отвечаете вопросами на вопрос? Думаете, что являюсь экстрасенсом?

И в любом случае, схема Ваша просто ужасная! Но чтобы дать Вам нормальную, нужны были ответы. На которые, Вы так и не соизволили ответить.

В 560 посте ответил на вопрос.

RitDik написал :
Если все же без вентиля, то схема подсоединения нормальная?

Как же Вы хотите, чтобы Вам ответили на вопрос, если сами не только не ответили на заданные Вам вопросы, но еще и отвечаете вопросами на вопрос? Думаете, что являюсь экстрасенсом?

И в любом случае, схема Ваша просто ужасная! Но чтобы дать Вам нормальную, нужны были ответы. На которые, Вы так и не соизволили ответить.

RitDik написал :
Термовентиль или просто вентиль одно и тоже?

Термостатический вентиль предназначен для изменения протока теплоносителя методом "удушения". Вот такое определение пришло в голову, чтобы не мучать Вас "коэффициентами местных сопротивлений" и Kv. Бывает как ручным, так и автоматическим при установке термоэлемента (термоголовки).

Вентиль же предназначен для регулирования протока вручную тем же методом "удушения" и для полного перекрытия потока.

Inch1964 написал :
Позвольте пошутить. Есть разница как дышать, как обычно или с затянутой удавкой на шее?

Термовентиль тоже самое делает с гидравлическим потоком, что удавка с шеей. И это нужно учитывать.

Термовентиль или просто вентиль одно и тоже?
Если все же без вентиля, то схема подсоединения нормальная?

RitDik написал :
Кстати, а по какой причине наличие или отсутствие термовентилей может влиять на схему подключения?

Позвольте пошутить. Есть разница как дышать, как обычно или с затянутой удавкой на шее?

Термовентиль тоже самое делает с гидравлическим потоком, что удавка с шеей. И это нужно учитывать.