Прошу по возможности быстрого совет по светодиодной ленте.
В общем есть 4 RGB-ленты. Два блока вот таких:
Адаптер 220 вольт.
4 ленты будут за стеной.
Значит надо к блокам везти 16 проводов, т.е. жил.
Отверстие в керамограните небольшое. да и дело не в отверстии. просто толстый жгут в 16 проводов да по 0,7 мм2 уже будет много. У каждого провода свои изоляции..
Есть мысль кинуть два провода от инета UTR 4PR? те что по 8 жилок попарно.
И получится всего 2 провода, как раз 16 жил.
Вопрос: пройдёт такой вариант в долгосрочном использовании? 3-5 лет.
И ещё. В ссылке
звук на управление поступает от микрофона на блоке.
А если выкинуть микрофоны и подключить пару проводов от аудиосистемы с выхода?
На одну медную пару проводников в витой паре допустимо до 0.35А. Такие токи заявлены в стандартах PoE. Если у Вас яркость каналов переменная, то можно немного поднять, скажем до 0.7А в максимуме.
диаметр медного провода в витой паре 0.5мм, сечение 0.2, сопротивление 0.08 ом/м
5м по одной жиле + 5м обратно = 0.8 ом.
при токе 4А падение напряжения будет 3.2в. до ленты дойдет всего 9 вольт из 12. 30% энергии будет тратиться на нагрев витой пары.
если вы делаете "теплую стену" по аналогии с "теплым полом" то решение хорошее
woddy написал :
диаметр медного провода в витой паре 0.5мм, сечение 0.2, сопротивление 0.08 ом/м
5м по одной жиле + 5м обратно = 0.8 ом.
при токе 4А падение напряжения будет 3.2в. до ленты дойдет всего 9 вольт из 12. 30% энергии будет тратиться на нагрев витой пары.
На самом деле всё ещё печальнее, т.к.
AWG 24 (0,2кв) бывает далеко не всегда
Медь используется ещё реже
По обратному проводу течёт суммарный ток RGB
Лента является нелинейной нагрузкой и от 9 вольт будет светить раз в 5 слабже
По нормативам указывается только коэффициент пульсаций света на частоте 100Гц - не более 15%
Реальная частота ШИМ конечно выше (от 200Гц и выше), но и коэффициент пульсаций приближается к 100%
Стробоскопический эффект реально может вызывать проблемы
7.14 Коэффициент пульсации освещенности на рабочих поверхностях при питании источников света током частотой менее 300 Гц не должен превышать значений, указанных в табл. 1.
Коэффициент пульсации не ограничивается:
при частоте питания 300 Гц и более;
Допустимый уровень пульсаций в различных условиях находится в диапазоне 10-20%. Как справедливо написал ksiman уровень пульсаций ШИМ для светодиодов может достигать 100%. Известные мне китайские поделки работают на частоте ШИМ 60-100Гц.
Из норм видно, что допустимая частота ШИМ 300Гц. Однако в действительности только частота 1000 Гц гарантирует отсутствие негативной реакции у людей. Небольшой процент людей восприимчив даже к частоте 500 Гц. Впрочем 500 Гц представляется мне неплохим компромиссом.
Спасибо за ответ. Я свой самопальный контроллер на 500гц рассчитывал, но переделать на 1000 или 10000 никаких проблем нет. А китайский диммер лежит в тумбочке, надо достать и измерить....
Спасибо за ответ. Я свой самопальный контроллер на 500гц рассчитывал, но переделать на 1000 или 10000 никаких проблем нет.
Это у Вас на какой элементной базе? Обычно драйвера выдают ~1МГц или чуть больше. И то такие цифры обычно недостижимы, если есть одновременно задача сохранить приличный КПД. Ладно пусть будет 1МГц. Если частота 10кГц, то даже 8-битный ШИМ не получится.
А так правильное решение. Кроме как сделать самому вариантов нет.
oversun написал :
[Обычно драйвера выдают ~1МГц или чуть больше. И то такие цифры обычно недостижимы, если есть одновременно задача сохранить приличный КПД. Ладно пусть будет 1МГц. Если частота 10кГц, то даже 8-битный ШИМ не получится.
Приличные контроллеры имеют аппаратный ШИМ, работающий на диких частотах, но ключи и тем более светодиоды это не переварят
oversun написал :
Это у Вас на какой элементной баз?. Обычно драйвера выдают ~1МГц или чуть больше. И то такие цифры обычно недостижимы, если есть одновременно задача сохранить приличный КПД. Ладно пусть будет 1МГц. Если частота 10кГц, то даже 8-битный ШИМ не получится.
атмега + мосфет. мосфету должно пофиг, он шустрый, даташитам я верю. за последние 5 лет технологии далеко шагнули.
а сам контроллер 16мгц, соответственно до 30кгц аппаратно может ШИМить.
на досуге посмотрю как мосфет себя при разгоне поведет. не пробовал, думал что 500 за глаза.
ksiman написал :
и тем более светодиоды это не переварят
а про светодиоды я не в курсе. где-нибудь есть документация на эту тему? я пока больше потерь в проводах опасаюсь, да дикого шума в эфире (все-таки 5а)
woddy написал :
да. ШИМ аппаратный в контроллере. больше ничего и не требуется.
Подавая напряжение напрямую с контроллера на MOSFEET не получится создать крутые фронты на повышенных частотах
Куча параллельных светодиодов ленты будет создавать приличную ёмкость, также мешающую повышать частоту
Короче: выше частота - ниже КПД
ksiman написал :
Подавая напряжение напрямую с контроллера на MOSFEET не получится создать крутые фронты на повышенных частотах
согласен. остается понять какая частота "повышенная". прикинуть можно, зная заряд затвора. у меня мегагерцы получались, но на практике не проверял. будет время займусь.
ksiman написал :
Куча параллельных светодиодов ленты будет создавать приличную ёмкость, также мешающую повышать частоту
по идее они наоборот будут сглаживать пульсации (в теории). емкость то небольшая, на таких токах влиять не должна...
woddy написал :
согласен. остается понять какая частота "повышенная". прикинуть можно, зная заряд затвора. у меня мегагерцы получались, но на практике не проверял. будет время займусь.
Крутой фронт на 1кГц может дать спектр и мегагерц
woddy написал :
по идее они наоборот будут сглаживать пульсации (в теории). емкость то небольшая, на таких токах влиять не должна...
По идее - да, ёмкость должна сглаживать ток (совместно с резистором), но КПД падает
IMHO китайские ленты это тупиковое решение. Если Вы делаете собственное управление, то могли бы сами сделать светодиодные сборки на мощных светодиодах известных производителей. Впрочем не знаю Ваши цели и задачи.
Это к тому, что на КПД в общем не влияет даже такая большая по сравнению с емкостью светодиодов емкость. Имеются ввиду именно референсные схемы драйверов светодиодов.
В общем этот девайс будет стоять в рекламном щите на втором этаже..
Будет подсветка только букв надписи..
Говорить о вреде для зрения?
ну человек один раз на ходу прочитал и всё..
Поэтому для этой цели пройдёт..
Далее.
Так на каком сечении остановиться? 1 квадрат хватит? или полтора?
Но отводы от самой ленты кажется, 0,5 мм2..
А что по второму вопросу? И ещё. В ссылке
звук на управление поступает от микрофона на блоке.
А если выкинуть микрофоны и подключить пару проводов от аудиосистемы с выхода?
Katod написал :
А что по второму вопросу?
И ещё. В ссылке
звук на управление поступает от микрофона на блоке.
А если выкинуть микрофоны и подключить пару проводов от аудиосистемы с выхода?
Почему-бы и нет
Ставите делитель напряжения из двух резисторов около контроллера и готово
ksiman написал :
Ставите делитель напряжения из двух резисторов около контроллера
а что значит около?
Скорее всего внутри.
Типа надо снимать крышку так и так.
Отпаивать микрофон, впаивать шунт.
И разжуйте, плз, что есть делитель из двух резисторов?
Katod написал :
Скорее всего внутри.
Типа надо снимать крышку так и так.
Отпаивать микрофон, впаивать шунт.
И разжуйте, плз, что есть делитель из двух резисторов?
Можно и внутри
Делитель нужен для приведения уровня сигнала с аудиосистемы к приемлемому для микрофонного входа уровню