Еще одна электрика квартиры своими руками

Solovey, Так а вы все фотки смотрели? Фишка именно в том, что сначала лоток подвешивается пониже на шпильках, и в него накидываются кабели. А потом, когда весь монтаж закончен - подтягивается намертво к потолку.
Мы можем так делать, потому что у нас квартира: там фиг чего будет меняться по проводке, потому что всё замуровано. А если уж что и забыли - ну да, через боковые дырки лотка придётся подсунуть.

Cs-Cs, Лично в моем понимании лоток становится удобным с того момента как в него можно кабель сверху закидывать. Чтобы рука между ним и потолком пролезала... Да и от количества кабеля зависит. Чем больше куча, тем конечно логичнее лоток применить.

А под слаботочку еще сделать лоток не решетчатый, а из цельных листов. Уже и намек на экранирование появляется.

Solovey, Так, я тут про лотки придерусь! web-rr охрененно вжог! Я только не спрашивал (и позабыл, блин), сам он придумал, или мою идею развил. То, что у него вышло - это прям как стандарт де-факто.
С ними можно делать ВСЁ! И кабло может чуть ли не один человек укладывать. А окупается это скоростью и удобством.

Вот тогда было порно: - потому что дедалось адски быстро и хрен как. Но технология охренительная, и web-rr молодец, что её юзает!

Solovey написал :
На фотке жуткое порно!

Тогда это что

Solovey написал :
Такое использование лотка крайне не рационально

Ух ,загнать бы вас хоть разок под потолком" друшлаг" поделать,сразу бы все вопросы про лоток отпали...

wislord написал :
Мне еще давным-давно в универе профессор говорил, что если человек не может указать недостатки того или иного решения, значит он до конца это решение не понимает.

Сами когда шлейф потащите к щиту - и минусы и плюсы всплывут.

web-rr написал :
Советы давать, последнее дело. Особенно Вам.

"Спокойствие,только спокойствие"(с) лично он ни в чём не виноват.А что хочет разобраться в новом для себя аспекте - это же плюс,не тупо же копировать технологии ,не уяснив для себя мотивацию

Solovey написал :
И "съедают" высоту потолка.

Сколько съедают? 60 мм? А коробки на потолке съедают 55 мм. А потолочники технологически не могут прижать полотнище меньше чем на 40 мм, а с учётом горизонтальности пожалуй и более.

web-rr написал :
У лотков самый серьёзный минус - длинные, в маршрутке увезти трудно

И "съедают" высоту потолка.

ИМХО, лоткам исключительно место в офисных и промышленных зданиях с высотой запотолочного пространства от 0.5м.

Главное достоенство лотка - это когда его закрепил, а дальше накидываешь в него кучу кабеля, соответственно их уместно применять:

• при большом объеме кабеля идущего по одной трассе
• при наличии свободного пространства НАД лотком, чтобы в него было удобно кабель закидывать

На фотке жуткое порно!
Такое использование лотка крайне не рационально

web-rr написал :
У лотков самый серьёзный минус - длинные, в маршрутке увезти трудно
А ещё не сравнил с прокладкой вообще без гофры, на подвязках из огрызка провода.
Гофра выигрывает при малом числе (примерно до 7). Далее выигрывает лоток: скорость прокладки больше, финансовые расходы меньше.

Ну вот, другое дело

web-rr написал :
И вообще, зачем агитировать монархиста за советскую власть? Всё равно в капитализме диком живём. Либо сам дойдёт до нужных выводов, либо нет. Ну и пофигу.
Советы давать, последнее дело. Особенно Вам.

Тут под конец оскорбления с переходм на личности начались или я не понял? Не надо, так не давали бы.

wislord написал :
Ну Вы и придира!

Сам такой!

wislord написал :
Итого в статье "выводы" сделаны однобоко. Нет именно сравнения с альтернативными методом (гофры + клипсы), не отражены + и - обоих. Не указаны "-" лотков. Мне еще давным-давно в универе профессор говорил, что если человек не может указать недостатки того или иного решения, значит он до конца это решение не понимает.

У лотков самый серьёзный минус - длинные, в маршрутке увезти трудно

А ещё не сравнил с прокладкой вообще без гофры, на подвязках из огрызка провода.

Гофра выигрывает при малом числе (примерно до 7). Далее выигрывает лоток: скорость прокладки больше, финансовые расходы меньше.

И вообще, зачем агитировать монархиста за советскую власть? Всё равно в капитализме диком живём. Либо сам дойдёт до нужных выводов, либо нет. Ну и пофигу.

Советы давать, последнее дело. Особенно Вам.

fiber написал :
Я правильно понял - это исключительно "для души" же?
А то морзянка на выключателе как-то не кошерно - особенно в свете существования сенсорных выключателей с функционалом "мультитач". Те правда настоящий KNX уже, со всеми вытекающими...

Правильно! Но разница то какая? Обычная функция "нажатия" есть и ладушки - пользуйтесь. Захотелось чего-то эдакого, вспомнили, что есть еще одна функция.. морзянку - это в коментариях развели.
У меня всего 4, из которых 1 "сервисная". Я их особенно подбирал так, чтобы случайно не нажималось лишнее. Если вы почитаете инсткруцию к своему брелку от автомобился, обычно 3-х кнопочному, то увидете что у кнопока гараздо больше функций. Там вот тайминги как-то подурацки подобраны. На моем к примере нажатие 0.6 сек - одна, нажатие 1.5 сек - другая, 3сек - 3-я функция. Пользоваться неудобно.

Свой прототип был проверен на жене, без предупреждения - сработало с первого раза

web-rr написал :
А внизу абзац не скачался?
"Итак, опыт использования лотков получен, опыт положительный. Использование лотка и технологично и выгодно. Также убыстряется дальнейший монтаж. Лоток всё равно скроют натяжные или подвесные потолки, видно его не будет. "

Ну Вы и придира! Ладно, давайте потролим.
Из Вашего абзаца, убрав лишнее:
a) технологично (общие слова отражающие субъективное мнение автора)
b) выгодно (пример сметы / сравнение есть? нет)
с) убыстряется дальнейший монтаж

И как, простите, это пересекается с моими "уточняющими вопросами":

wislord написал :
Про лотки уже читал, но и эту статью глянул, чтобы вспомнить. Спасибо!
В чем преимущество лотков над гофрами с клипсами? Компактнее, меньше сверлить?

Итого в статье "выводы" сделаны однобоко. Нет именно сравнения с альтернативными методом (гофры + клипсы), не отражены + и - обоих. Не указаны "-" лотков. Мне еще давным-давно в универе профессор говорил, что если человек не может указать недостатки того или иного решения, значит он до конца это решение не понимает.

wislord написал :
Ну для кого-то пройденный, а для меня еще нет. Наиграюсь - отключю, что Вы кубики у ребенка отнимаете?

Я правильно понял - это исключительно "для души" же?
А то морзянка на выключателе как-то не кошерно - особенно в свете существования сенсорных выключателей с функционалом "мультитач". Те правда настоящий KNX уже, со всеми вытекающими...

wislord написал :
Читал! Чесслово! Там резюме нету, поэтому уточнил.

А внизу абзац не скачался?
"Итак, опыт использования лотков получен, опыт положительный. Использование лотка и технологично и выгодно. Также убыстряется дальнейший монтаж. Лоток всё равно скроют натяжные или подвесные потолки, видно его не будет. "

wislord написал :
Подсветка это конечно интересно.. может светодиодную на 5V / 12V сделать от туалетного щитка?

Я именно про 220В. Куча зеркал идет со встроеными светильниками. Продумайте этот момент - может потребуется за зеркало кабель для подключения вывести.

Solovey написал :
wislord,
в ванной комнате у зеркала подсветка будет, не забыли про нее?
и странно что в ванной нет ни одной розетки, куда фен-то включать?
ну и про звонок на входную дверь не забудьте

В ванной была розетка, я ее убрал к чертям. Не пользуемся феном в ванной.
Подсветка это конечно интересно.. может светодиодную на 5V / 12V сделать от туалетного щитка?
Звонок - точно.. он есть и как-то работет.. вот наверное куда та фаза шла (мысли вслух)

wislord,

в ванной комнате у зеркала подсветка будет, не забыли про нее?

и странно что в ванной нет ни одной розетки, куда фен-то включать?

ну и про звонок на входную дверь не забудьте

serj12 написал :
Я же просто поинтересовался.

Ok.

Уважаемые Мастера! Очень хотелось бы продолжить обсуждать 2-ю версию схемы. Есть ли в уже нарисованном чего-то, что не так? Если нет, то я буду постепенно двигаться дальше и раскидывать кабеля по автоматам.. в смысле схему щитка рисовать

wislord написал :
что если имеющаяся тянет хорошо

Сам лично видел как сантехники загнали в вентканал каналью,что бы не лепить короб для оной(сами понимаете что вентканал не этой квартиры и соседей они не беспокоили такими глупостями...)

wislord написал :
В туалете действительно хорошая вытяжка, зачем там вентилятор?

Я же просто поинтересовался.

wislord написал :
А утечка то откуда возьмется? Это вроде крайний случай - один раз случилось повез прибор в сервис..

А кто их знает, откуда они берутся
Вы спросили зачем, я привел возможный вариант развития событий.
Вероятность такого явления действительно очень мала.

serj12 написал :
Туалет без вентилятора?!Хорошая у вас вытяжка...

В туалете действительно хорошая вытяжка, зачем там вентилятор? В теме про вентиляцию черным по белому все пишут, что если имеющаяся тянет хорошо, то ставить принудительную не нужно.

wislord написал :
Не планируется.

Туалет без вентилятора?!Хорошая у вас вытяжка...

Solovey написал :
На ночь запустили ПММ,пошли спать, через десяток минут включается нагреватель, бац утечка, выбивает УЗО...
К утру, ну или как позевезет - получаете размороженый холодильник.

А утечка то откуда возьмется? Это вроде крайний случай - один раз случилось повез прибор в сервис..

wislord написал :
Какие Вы видите минусы у совместной линии холка + ПМ?

На ночь запустили ПММ,пошли спать, через десяток минут включается нагреватель, бац утечка, выбивает УЗО...
К утру, ну или как позевезет - получаете размороженый холодильник.

Solovey написал :
wislord, холодильник с посудомойкой на одной линии - вероятно не самое лучшее решение. Тут народ старается холодильники на индивидуальные дифы вешать...
И просто от меня рекомендация: проходы кабеля в стяжке под дверью закрывайте металлом (уголком, швеллером), чтобы когда порожки будете ставить кучу кабеля не повредить
Почему только ВП достался нормальный кабель ВВГнг-LS, а остальное ньюмом???

Изначально посудомойка жила рядом с диспоузером, но там тянуть далековато (от ПМ), нужно наращивать кабель и проходить мокрую зону. Решил переместить к холодильнику.
Я тоже сначала хотел холодильник на отдельной линии, потом туда ИБП поставить, но почитав про сложности с этим решил не делать.
Какие Вы видите минусы у совместной линии холка + ПМ?

Да, и что не так с нимом? мое сложившееся понимание - выбор NYM - ВВГ - личные предпочтения. Постфикс нг-ЛС вполне возможно добавлю ко всем, не писал для краткости.

wislord, холодильник с посудомойкой на одной линии - вероятно не самое лучшее решение. Тут народ старается холодильники на индивидуальные дифы вешать...

И просто от меня рекомендация: проходы кабеля в стяжке под дверью закрывайте металлом (уголком, швеллером), чтобы когда порожки будете ставить кучу кабеля не повредить

Почему только ВП достался нормальный кабель ВВГнг-LS, а остальное ньюмом???

wislord написал :
Я правильно понял что пока вопросы возникли только к сочетанию "розетка" + "сечение 1.5" и к линиям "4x" и "5x"?

Лично на мой взгяд, - в комнатах розеток маловато. Две на стену - это только если на 100% уверен в расстановке мебели. Иначе вот шкаф, кресло, ... и одной розетки нет. А одна оставшаяся на стене - как-то мало.

Обновил схему: исправил спорные моменты, отказался от управляемости розеток в зале и коридоре. Ввел обозначение кабелей.
К1..K11 - кухня, Л1..Л3 - лоджия, Т1..Т2 - туалет, В1..В3 - ванна, C1..C4 - спальня, Х1..X5 - коридор (холл), Г1..Г3 - гостиная
Итого пока получается 31 силовой кабель к щитку

Чуть подробнее про кухню:

Как лучше провести 3 линии на лоджию?

serj12 написал :
вентиляции и сплитов не видно...

Не планируется. Окна на северную сторону выходят, ни и сами знаете в каком гроде живем (это про сплиты)
Приточные клапаны не знаю где ставить. Разве что в зале.. кухня и спальня "смотрят" на лоджию.

wislord написал :
Я правильно понял что пока вопросы возникли только к сочетанию "розетка" + "сечение 1.5" и к линиям "4x" и "5x"?

вентиляции и сплитов не видно...

web-rr написал :
Не читали! Не зачёт! Ибо там всё написано.

Читал! Чесслово! Там резюме нету, поэтому уточнил. Вот за фотки отдельное спасибо, детально видно как что крепится.
Не видел я только этих лотков в строй магазинах. Придется по каталогу в etm'е заказывать..

Я правильно понял что пока вопросы возникли только к сочетанию "розетка" + "сечение 1.5" и к линиям "4x" и "5x"?

wislord написал :
Про лотки уже читал, но и эту статью глянул, чтобы вспомнить. Спасибо!
В чем преимущество лотков над гофрами с клипсами? Компактнее, меньше сверлить?

У Вас там будет кабелей по коридорчику десятка три, не меньше. И компактно и сильно экономней и банально удобней.
Не читали! Не зачёт! Ибо там всё написано.

Alexiy написал :
Освещение - хоть всю квартиру на одну группу, а дальше ветвись как угодно - никто не против, но автор спрашивал про розетки

Alexiy, У меня все же непонятка - что такое одна группа? Если я от автомата на 16, отведу три линии, разобью еще белее мелкими автоматами - это уже будет 3 линии, или все же одна?

wislord написал :
Ну как нифига? Ну вот есть у вас подсветка шкафа.. как вы ее включать будете? выключатель отдельный ей делать? Я хочу выделить ей отдельную розетку, в которую ничего кром этой подсветки воткнуто не будет и в опредленный момент (я топнул ногой) реле "включает" эту розетку - включается подсветка. Розетка здесь исключительно для удобства.

Тогда все-равно останусь при своем мнении: всю розеточную сеть делать сечением 2.5 квадрата, для управления ставить реле номиналом опять же 16А, и все это дело под защиту 16А автомата, - даже если вы сегодня уверены что в этой розетке только подсветка жить будет...
Хотя - наверное я бы только мог сделать исключение для каких-нибудь труднодоступных розеток под потолком, которые на 200% предназначаются конкретному потребителю и в них уж точно никогда не будет соблазна воткнуть пылесос.

web-rr написал :
Я знаю, Вам при монтаже нужно использовать лоток на потолке. Точно!
Читаем
А у Вас очень подходящий коридорчик. В смысле лотку там самое место.
При размещении лотка помните про слаботочку (её отдельно), про точки освещения (чтобы не мешались друг-другу).

Про лотки уже читал, но и эту статью глянул, чтобы вспомнить. Спасибо!
В чем преимущество лотков над гофрами с клипсами? Компактнее, меньше сверлить?

Alexiy написал :
удобнее, но запрещено ПУЭ (п. 7.1.36) и противоречит законам физики и здравому смыслу.
По нулю у вас потечёт суммарный ток. Если все 3 фазы разноимённые, то ток в нуле не превысит значение тока через фазную жилу, а если все 3 группы с одной фазы, то ноль у вас элементарно расплавится. PE аналогично

Спасибо, я упустил это из виду и это меняет дело для лоджии, однако для лини 5x на телевизор Solovey понял меня правильно. Я вполне готов ограничить это одним автоматом, сделав это одной "групповой линией".

Solovey написал :
Тремя жилами пускаем фазу, ноль и земля общие. Все это хозяйство под защитой соответствующего автомата. Да в таком случае, ИМХО, хоть десяток разеток запитывай и делай их управляемыми... Вот только нафига управлять розетками????????????

Ну как нифига? Ну вот есть у вас подсветка шкафа.. как вы ее включать будете? выключатель отдельный ей делать? Я хочу выделить ей отдельную розетку, в которую ничего кром этой подсветки воткнуто не будет и в опредленный момент (я топнул ногой) реле "включает" эту розетку - включается подсветка. Розетка здесь исключительно для удобства.

Я знаю, Вам при монтаже нужно использовать лоток на потолке. Точно!
Читаем
Смотрим на то что получилось

А у Вас очень подходящий коридорчик. В смысле лотку там самое место.

При размещении лотка помните про слаботочку (её отдельно), про точки освещения (чтобы не мешались друг-другу).

Насяльника написал :
А подсветку выкл особенно в спальне не перевариваю. Раздражает ночью.

Во! Я сейчас как раз в раздумьях по этому поводу Так-то мне Unica очень нравится и подсветку на выключатель вроде охото,но думается,что будет раздражать периодически.У ABB Basic55 кстати решение прикольное - флюористентная рамка (вернее ободок рамки) вот думаю что лучше....в магазинах таких вещей не разглядеть,не оценить. У Basic55 к сожалению не увидел импульсного диммера (может хреново смотрел канеш),а я хотел сделать систему из нескольких переключателей и диммера в одной комнате....Мне бы кнопочный диммер как у Валены,светящиеся рамочки как у Basic55 и остальную требуху и суппорта как у Unica вот был бы самый самолёт

wislord написал :

1. При разводке в стяжке, чем потом заделывать штрабу (стяжка уже есть, я планирую ее штрабить)? Смеси типа наливной пол, или что-то цементное?

Я тоже у себя собираюсь стяжку резать под кабель. Заделывать буду ремсоставом ,пробовал уже трещину в стяжке им заделать (точное название не помню Церезит какой-то) - схватывает хорошо.

Alexiy написал :
но автор спрашивал про розетки

а какая разница между светом и розетками???

Делай одну группу розеток на всю квартиру под защитой автомата 16А и ветвись как хочешь кабелем 2.5 квадрата...
или под защитой автомата 10А и ветвись как хочешь дальше полторашкой...

Скажете мало для квартиры - рассмеюсь в ответ.
Живем в двоем с девушкой уже полгода в новой квартире. Ремонт почти закончен - но щиток я все никак не соберу. У меня вся квартира висит на одном временном автомате 16А (от него даже варочная поверхность запитана), и от него же через автомат 10А вся полторашка света.
Без фанатизма пользуемся всеми электроприборами - от перегруза автомат еще ни разу не выбивало...

Так что в самом предельном случае вариант: все розетки от 1 автомата на 16А имеет право на жизнь

Освещение - хоть всю квартиру на одну группу, а дальше ветвись как угодно - никто не против, но автор спрашивал про розетки

Alexiy написал :
удобнее, но запрещено ПУЭ (п. 7.1.36) и противоречит законам физики и здравому смыслу.
По нулю у вас потечёт суммарный ток. Если все 3 фазы разноимённые, то ток в нуле не превысит значение тока через фазную жилу, а если все 3 группы с одной фазы, то ноль у вас элементарно расплавится. PE аналогично

Алексей, мне кажется я понял автора:

Тремя жилами пускаем фазу, ноль и земля общие. Все это хозяйство под защитой соответствующего автомата. Да в таком случае, ИМХО, хоть десяток разеток запитывай и делай их управляемыми... Вот только нафига управлять розетками????????????

Если есть цель управлять подсветкой - я бы на эту подсветку свою линию бы прокинул...

wislord написал :
Если все эти розетки рядом - неужели не удобнее провести 3 линии, нетраль и землю в кабеле 5x ?? Здесь вроде оптимизация оправдана, или я ошибаюсь?

удобнее, но запрещено ПУЭ (п. 7.1.36) и противоречит законам физики и здравому смыслу.
По нулю у вас потечёт суммарный ток. Если все 3 фазы разноимённые, то ток в нуле не превысит значение тока через фазную жилу, а если все 3 группы с одной фазы, то ноль у вас элементарно расплавится. PE аналогично

Насяльника написал :
зачем пилить стяжку если часть проводки поведете по потолку?
ведите все по потолку.

пилить стяжку легче чем вертикально бетон сверху донизу. не?

Solovey написал :
Давайте отдельно. Розетки - это розетки, а теплый пол - это теплый пол. И ТП подключается ведь не через розетку, а напрямую...

Смотрите схему автора: 5*2,5 на розетку для телевизора и еще чего-нибудь... - Вот этого решения мне не понять.

ИМХО: На розетку ТВ в данном случае 3*2,5 надо бы кинуть, а на что-нибудь можно и 3*1,5 отдельной ниткой кинуть...

На сколько я вижу по схеме автор хочет путем увеличения количества жил в кабеле подключать одним кабелем разные "девайсы". ИМХО : розетки отдельно, а подсветка отдельно... Зачем все в кучу мешать?

wislord, Да и для себя любимого, приобретайте кабель с индексами нг-LS (NYMнг-LS или ВВГнг-LS), от брендовых производителей: Севкабель, Кольчугино, Рыбинский электрокабельный завод (РЭК)

5x2.5 - три розетки но как минимум в две из них будет постоянно воткнут один и тот же "девайс". Подсветка - раз, чего-нибудь - два. Телек ладно, им управлять я не собираюсь, но эти будет включать реле. Если все эти розетки рядом - неужели не удобнее провести 3 линии, нетраль и землю в кабеле 5x ?? Здесь вроде оптимизация оправдана, или я ошибаюсь?

Насяльника написал :
Если это теплый пол - оправдано. 2,5 запихать в дохлые зажимы на печатной плате регулятора не сломав его это почти исскуство. или слаботочный шкаф.

Давайте отдельно. Розетки - это розетки, а теплый пол - это теплый пол. И ТП подключается ведь не через розетку, а напрямую...

Смотрите схему автора: 5*2,5 на розетку для телевизора и еще чего-нибудь... - Вот этого решения мне не понять.

ИМХО: На розетку ТВ в данном случае 3*2,5 надо бы кинуть, а на что-нибудь можно и 3*1,5 отдельной ниткой кинуть...

На сколько я вижу по схеме автор хочет путем увеличения количества жил в кабеле подключать одним кабелем разные "девайсы". ИМХО : розетки отдельно, а подсветка отдельно... Зачем все в кучу мешать?

wislord, Да и для себя любимого, приобретайте кабель с индексами нг-LS (NYMнг-LS или ВВГнг-LS), от брендовых производителей: Севкабель, Кольчугино, Рыбинский электрокабельный завод (РЭК)

Solovey написал :
1,5мм на розетку - сомнительное счастье.

Если это теплый пол - оправдано. 2,5 запихать в дохлые зажимы на печатной плате регулятора не сломав его это почти исскуство. или слаботочный шкаф.

wislord написал :
Буду очень благодарен если кто-то в нее посмотрит и попытается "вникнуть"

Схема оригинальная, в такую без поллитра не вникуть...
Зачем кабели 5*1,5 и 5*2,5 - я не осознал

я вообще не понял в какое помещение уходит кабель 5*2,5... Лоджия? Этого помещения на первой схеме вообще нет

1,5мм на розетку - сомнительное счастье. Я бы без разбору на розетки 3*2,5 кидал. Это сегодня там ТВ, а завтра радиатор или тепловентилятор...
Унификация и однотипность решений - это удобно и практично ИМХО, даже если на 100% уверены что на розетке будет висеть только ТВ - кидайте на нее 3*2,5 через автомат 16А

wislord написал :
в нее посмотрит и попытается "вникнуть"

зачем пилить стяжку если часть проводки поведете по потолку?
ведите все по потолку.

Насяльника написал :
Читал, читал.
Энтузиазм это хорошо. Даже отлично.
К сожалению не могу разделить вашего почина.
В свое время решая вопрос при начале ремонта в квартире не смог по итогам чтения сайтов продвигающих "уМный дом" сформулировать реальные задачи
"хотелки", "удобняшки", "комфотяшки".
за которые был бы готов моротиться со всем этим, тратить время и деньги.
Ставить контроллер и т.п.
А нет цели - нет действий.

В любом случае Удачи в начинании.

Спасибо! Я надеюсь Вы не прощаетесь? Я только начал
Вот кстати и схемка подоспела:
Буду очень благодарен если кто-то в нее посмотрит и попытается "вникнуть"

wislord написал :
Я вначале уже писал как у меня будет...........

Читал, читал.
Энтузиазм это хорошо. Даже отлично.
К сожалению не могу разделить вашего почина.
В свое время решая вопрос при начале ремонта в квартире не смог по итогам чтения сайтов продвигающих "уМный дом" сформулировать реальные задачи
"хотелки", "удобняшки", "комфотяшки".
за которые был бы готов моротиться со всем этим, тратить время и деньги.
Ставить контроллер и т.п.
А нет цели - нет действий.

В любом случае Удачи в начинании.

Насяльника написал :
Сначала садимся с самим собой и думаем и рисуем детально "хотелки", "удобняшки", "комфотяшки".
Потом еще раз думаем, потом еще раз. потом утверждаем на семейном совете.. Потом рисуем детальный план проект потом обсуждаем и делаем.... Как то так.
ИМХО
Датчик движения в комнате неоправданная фигня. В проходных коридорных зонах возможен. И то должен быть режим работы "в доме гости и Новый Год " - коридор не гасится вообще.

Я вначале уже писал как у меня будет. Я нахожусь на стадии между "рисуем детальный план проект" и "потом обсуждаем". Что-то уже нарисовано, но пока не выкладываю. У меня к каждому выключателю помимо силового пойдет витая пара. Силовой кабель будет использоваться в "промежуточном" варианте пока МК не готов. Потом перейду на витую пару и 5V, а силовой останется про запас, на обратную переделку если понадобится. Как-то так.

andrewkhv написал :
может быть, но выключатель с индикацией или подсветкой, запитанной мимо вечно мигающей из-за нее энергосберегайки или глючащего по той же причине электронного импульсного реле - вполне себе актуально

согласен. я просто о ДД писал.
А подсветку выкл особенно в спальне не перевариваю. Раздражает ночью.

andrewkhv написал :
ГОСТ Р 53315—2009

Да да знаю. может там провод ЛС

Насяльника написал :
Датчик движения в комнате неоправданная фигня.

может быть, но выключатель с индикацией или подсветкой, запитанной мимо вечно мигающей из-за нее энергосберегайки или глючащего по той же причине электронного импульсного реле - вполне себе актуально

wislord написал :

1. Если предположить, что выключатели будут подключаться по схеме с импульсным реле... т.е. от щитка к выключателю, от выключателя обратно к щитку - какой кабель вести к выключателям - 2-х жильный или все-таки 3-х? Интересует как "по правилам".

Сначала садимся с самим собой и думаем и рисуем детально "хотелки", "удобняшки", "комфотяшки".
Потом еще раз думаем, потом еще раз. потом утверждаем на семейном совете.. Потом рисуем детальный план проект потом обсуждаем и делаем.... Как то так.
ИМХО
Датчик движения в комнате неоправданная фигня. В проходных коридорных зонах возможен. И то должен быть режим работы "в доме гости и Новый Год " - коридор не гасится вообще.

Насяльника написал :
В них в полном соответствии с правилами

ГОСТ Р 53315—2009 ?

wislord написал :

1. По всей видимости в перекрытиях все протянуто проводами, а не кабелем.

В перекрытиях у вас предусмотрены специальные пластиковые тоннели, вернее система тоннелей.
В них в полном соответствии с правилами можно тянуть провода, а не кабели. Охлаждение будет лучше.
А механически проводу ничего не угрожает.
Конечно отдельные 2 линии на каждую комнату - (роз. и свет) туда не поместятся. Тоннели рассчитаны на разумную достаточность.

wislord написал :

1. При разводке по потолку, как обходить/проходить проемы - A/B/C ? или какой-нибудь другой вариант?

А, если только не планируется ряд отверстий каждое 50мм диаметром

wislord написал :

1. При разводке в стяжке, чем потом заделывать штрабу (стяжка уже есть, я планирую ее штрабить)? Смеси типа наливной пол, или что-то цементное?

всегда считал, что наливные полы в основном как раз цементные

wislord написал :

1. Я ожидаю большое кол-во кабелей к щитку. Как их лучше поднимать
   a) в штробе. штроба получится широкой и наверное глубокой (хотя бы на две гофры в глубину). При этому щиток я не планировал вштрабливать, а место это будет скрыто в шкафу.
   b) в кабель каналах.. как то не очень эстэтично, хотя если не видно то какая разница?
   Что-то не опредилится никак.

из ГВЛ на каркасе сделать облицовку и за ним все спрятать, вместе со встраиваемым щитом. Щит в шкафу - не очень хорошая идея, имхо.

wislord написал :

1. Если предположить, что выключатели будут подключаться по схеме с импульсным реле... т.е. от щитка к выключателю, от выключателя обратно к щитку - какой кабель вести к выключателям - 2-х жильный или все-таки 3-х? Интересует как "по правилам".

положите один с 4 жилами (фаза, фаза от выключателя, ноль, земля). нормативы тут ничего не говорят, а говорит разум - полезно иметь полный комплект на случай установки датчика движения, выключателя с индикацией или даже какого-нибудь дополнительного светильника неподалеку. тут то ноль и земля пригодятся.

У меня накопился список вопросов на которые однозначно ответа у меня пока нет, поэтому прошу вашего, уважаемые мастера, совета.

1. При разводке по потолку, как обходить/проходить проемы - A/B/C ? или какой-нибудь другой вариант?
2. При разводке в стяжке, чем потом заделывать штрабу (стяжка уже есть, я планирую ее штрабить)? Смеси типа наливной пол, или что-то цементное?
3. Я ожидаю большое кол-во кабелей к щитку. Как их лучше поднимать
   a) в штробе. штроба получится широкой и наверное глубокой (хотя бы на две гофры в глубину). При этому щиток я не планировал вштрабливать, а место это будет скрыто в шкафу.
   b) в кабель каналах.. как то не очень эстэтично, хотя если не видно то какая разница?
   Что-то не опредилится никак.
4. Если предположить, что выключатели будут подключаться по схеме с импульсным реле... т.е. от щитка к выключателю, от выключателя обратно к щитку - какой кабель вести к выключателям - 2-х жильный или все-таки 3-х? Интересует как "по правилам".

andrewkhv написал :
резать изоляцию вдоль при разделке кабеля, на всю длину снимаемой оболочки.

причём,что характерно,от себя,судя по срезам изоляции оболочки жил...

wislord написал :
слишком много изоляции сняли,

угу. еще любимое занятие таких электриков - резать изоляцию вдоль при разделке кабеля, на всю длину снимаемой оболочки.

maxx1 написал :
Это стена где не стоит гарнитур?
p.s. фотки из второго поста не открываются уаще....

Да, именно та стена. Я не знаю что с фотками - редактирую пост - они показываются, перезакружаю страницу - пишет везде ВложениеXXX. Но если по ссылке кликнуть то открывается. Наверное я слишком много фоток единовременно выложил и меня так "наказали".
Впрочем все это уже не важно, так как будет переделываться. Будем считать ту работу - разминкой

Cs-Cs,
Solovey,
serj12,

Я, ребята, вас услышал. Вчера вскрыл все коробки.. поглядел туда и принял волевое решение переделать все!

1. По всей видимости в перекрытиях все протянуто проводами, а не кабелем.
2. Свет 1.5 кв.мм скручивается с розеточными 2.5 в этих коробках.
3. Розетки в зале идут через спальнию, потом корридор, потом только щиток.
4. Огаленые провода в скрутказ в 3-х коробках. Может они конечно слишком много изоляции сняли, но скорее всего они уже просто "подвылезли" - как вы считаете?
5. Плотность всех этих этих скруток в коробке большая. Я не хочу все это поддерживать, уж лучше иметь один щиток с аккуратной разводкой, чем эти коробки.

Это стена где не стоит гарнитур?
p.s. фотки из второго поста не открываются уаще....

wislord написал :
Я что-то побаиваюсь протяжек..

Я уже писал в какой-то теме по этому поводу,тоже удивлялся,почему полностью проводку менять в новостройках,люстре-то чего будет в плите,пока сам не нарвался на сцепку кабеля от люстры на кухне(она у них не лезла в канал плиты,они просто накинули их друг на друга и кое-как обмотали и так втянули).После этого как мама отшептала - на фиг гемор с выкрутасами от застройщика...

Solovey написал :
Вот присоединюсь: чем городить управление на контроллере я бы потратил силы на 100% переделку проводки от застройщика.
ИМХО: гораздо важнее иметь качественный кабель с минимумом соединений и минимальный набор брендовой защитной автоматики.

Нового кабеля у меня будет и так предостаточно. Старую планировал оставить только в потолочних перекрытиях. Я что-то побаиваюсь протяжек.. а ну как не протянется, а навесной потолок на кухне и в спальне не планируется.. и че делать потом?

Cs-Cs написал :
Я терпеть не могу, когда народ на какой-то старой херне пытается родить новое. Я бы жить не пережил, если б у меня оставалась хрен какая проводка от застройщика. Я бы пустил бы всё под нож, и сделал бы как я хотел. Даже если без МК =)

Вот присоединюсь: чем городить управление на контроллере я бы потратил силы на 100% переделку проводки от застройщика.
ИМХО: гораздо важнее иметь качественный кабель с минимумом соединений и минимальный набор брендовой защитной автоматики.

Cs-Cs написал :
А они и на форуме чего-то тоже не влезли =))

Странно, сразу после добавления отображались, сейчас только если тыкнуть по ссылке.

А они и на форуме чего-то тоже не влезли =))

Я терпеть не могу, когда народ на какой-то старой херне пытается родить новое. Я бы жить не пережил, если б у меня оставалась хрен какая проводка от застройщика. Я бы пустил бы всё под нож, и сделал бы как я хотел. Даже если без МК =)

Еще две фотки к предыдущему посту не влезли:

Продолжаем перенос розеток:
Три розетки на кухне выглядели так . По проекту кухни правые две из них будут распологаться в акурат над варочной панелью, что как вы понимаете, не очень удобно. Было решено их убрать добавив еще одну слева.

Вот, обещал - все провода в розетках "подрезаны":

Так же отличительной особенностю электрики от застройщика является прибивание гвоздями "сотка" подрозетников и подбивание этими же гвоздями гофр и трубок пнд. Речь конечно же про стены из гипса.

В общем снял розетки.

Подумал, подумал и решил, что все же лучше протянуть свой кабель "с изоляцией", вместо тамошних проводков.. В этом соучае соединять придется только в одном подразетнке:
Пока тянул магическим образом слева образовалась еще одна дырка - как кстати

К концу протяжки идея мне эта уже не нравилась, но делать нечего. Дотянул, опресовал в правом подразетники все три провода, добавил два слоя термоусадки и аккуратно запхал все это тудыть.

Да, сразу после протяжки, но до прессовки проверил мультиметром, что жилы целы и не имеют соединения с другими жилами. После прессовки проверил напряжение. Все гут.