Где лучше разделить PEN

ВТБ! написал :
В ГОСТ перемычка не "по феншую".

Ага, фен-шуй выполнен не по фен-шую.

ink_mast
В ГОСТ перемычка не "по феншую".

ksiman, Если кто то еще и не определился по теме, то могу добавить один источник: рис. 54.1 а-с.

ksiman, этот праздник не для всех является таковым

Это праздник так на людей действует?

Но если друг ты мой сердешный
Забудешь заповедь мою
Сверять советы с ПУЭ, с Гостом
То вспомни песнь о Му-Му.
Жила-была на свете сучка
Ей неожидан стал конец
"Кирпич на шею, сучку в речку,
Швырнул Герасим, удалец. "...

MINik,
Ого...!!!!!!! Пиит, однако .... А потом Швондеры начнут петь как гимн ...

нет не английский ПЕН не ручку
а электрический такой
не там разделишь тут же взбучку
получишь словно за разбой
хоть разделенье трудно очень
собравшись с мыслями друзья
мудрее утром а не к ночи
делить его считаю я
итак кто первый на дележку
ну выходи давай не трусь
не буду ставить я подножку
не сколько я не посмеюсь
хоть всякий ПЕН нам тут не страшен
имейте всетаки ввиду
давайте так советы ваши
чтоб не накликали беду....

Там по известной магистрали
Ведется спор за ПЕ и Н
Хоть ПУЭ все и не читали
Где разделить бы лучше ПЕН?...

там чудеса КЗ там бродит и УЗМ все сторожит....

haramamburu написал :
с другого форума:
И днем и ночью ток включенный все ходит по цепи кругом
Идет к соседу - дрель заводит, соседке - чайник кипятит..
ответ одного ..
причем **** заводит после 12 ночи обычно почемуто

, , не встречал такого.

ink_mast написал :
И днём и ночью ток включённый всё ходит по цепи кругом.

с другого форума:

И днем и ночью ток включенный все ходит по цепи кругом
Идет к соседу - дрель заводит, соседке - чайник кипятит..

ответ одного ..> причем **** заводит после 12 ночи обычно почемуто

serks написал :
и вы и я имеете полное право вызвать обслугу для протягивания, и они обязаны приехать.

Ну хорошо... я.. вы... а домохозяйка как это прочухает? только есть изоляция вонять будет..

ink_mast написал :
И днём и ночью ток включённый всё ходит по цепи кругом.

Тариф2 - ночной, зона - 3...

haramamburu написал :
Кто там ходит? "кот ученый"?

И днём и ночью ток включённый всё ходит по цепи кругом.

haramamburu написал :
____________________
отгорит при3х фазном вводе - мало не покажется, при однофазном (если повторка после счетчика) - ПОМОГИТЕ просадка.. и невдомёк.. что нуль пропал и питаются через повторку..
и еще.. причем тут межпроверочный интервал?

При 3 фазке согласен, и что есть повторка. Ну межповерочный интервал подразумевает снятие старого счетчика и установку другого с табличкой следующая поверка .....2016г, хотя согласен это недостижимый идеал.

haramamburu написал :
ни вы.. не я.. не имеем права сорвать пломбу для осмотра/протягивания

и вы и я имеете полное право вызвать обслугу для протягивания, и они обязаны приехать. В бытность работы в ЖЭУ приходилось срывать пломбы для устранения сомнений в наличии предаварийной ситуации( не ну в основном уже когда эта самая ситуация была конечно на лицо) с последующим записью в дежурный журнал и отзвоном диспетчеру и как бы сходило с рук.

Вот есть кое какие подборки:

serks написал :
Пусть ходят меняют, протягивают,контролируют. В идеале неспециалисту в этажном щитке делать ваще нечего

Я там выше - добавил..
Кто там ходит? "кот ученый"? никто и не просит лезть "домохозяек" на протягивание... но ни вы.. не я.. не имеем права сорвать пломбу для осмотра/протягивания

haramamburu написал :
Ну эт вы зря....

\
Мастер есть не хрен лезть. Пусть ходят меняют, протягивают,контролируют. В идеале неспециалисту в этажном щитке делать ваще нечего

serks написал :
А бо большому счету это на хрен не надо. Если следовать букве закона, какие там сроки межповерочного интерввала счетчиков?

Ну эт вы зря....
____________________
отгорит при3х фазном вводе - мало не покажется, при однофазном (если повторка после счетчика) - ПОМОГИТЕ просадка.. и невдомёк.. что нуль пропал и питаются через повторку..
и еще.. причем тут межпроверочный интервал?

ink_mast написал :
О том который для 3х фазки в 3 раза больше чем для 1-но фазки.

И где это Вы такое у меня вычитали ...??? И что больше ...??? Вы собрались меряться ???

DED@ПВО написал :
Просто для трехфазки удобней ...

Что удобней?

ink_mast написал :
О том который для 3х фазки в 3 раза больше чем для 1-но фазки.

Не понял ... Просто для трехфазки удобней ...

DED@ПВО написал :
Это о каком???

О том который для 3х фазки в 3 раза больше чем для 1-но фазки.

DED@ПВО написал :
В правильных счетчиках N нужен только для корректной работы электронной схемы и не более того ... И кое кто из производителей счетчиков рекомендует "силовой" N не брать с клеммы счетчика ...

по фиг для чего он там нужен, главное что клеммы для входящего и отходящего нуля имеются. Ну да рекомендуют (а это не ПУЭ, тут это просто совет производителя) и не более того.

haramamburu написал :
но и не есть "гуд" ... хрен проконтролируешь/протянешь

А бо большому счету это на хрен не надо. Если следовать букве закона, какие там сроки межповерочного интерввала счетчиков?

DED@ПВО написал :
Что то Вы слабо представляете себе нормальную шину N ... Не для групповых кабелей 1,5 или 2,5мм2, а для ввода 10-16мм2, и токах бегущих по ним ...

Ваша задача не расказывать отсебятину про ПУЭ, а стараться чтобы токи бегушие в нулевых рабочих проводах в трехфазной сети стремились к нулю, а в нулевых защитных к 0,000000

serks написал :
Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

Что то Вы слабо представляете себе нормальную шину N ... Не для групповых кабелей 1,5 или 2,5мм2, а для ввода 10-16мм2, и токах бегущих по ним ...

serks написал :
то в правильных счетчиках, клемма для подключения имеет два прижимных винта, и правильные пацаны сначало зажимают дальний и убедившись в хорошем его зажиме зажимают крайний. Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

По сути сейчас разговор идет про ГЗШ!!! Эти латунные пусть пока отдыхают в стороне.... через счетчик .. как бы и прямого запрета нет, но и не есть "гуд" ... хрен проконтролируешь/протянешь

serks написал :
то в правильных счетчиках, клемма для подключения имеет два прижимных винта, и правильные пацаны сначало зажимают дальний и убедившись в хорошем его зажиме зажимают крайний. Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

В правильных счетчиках N нужен только для корректной работы электронной схемы и не более того ... И кое кто из производителей счетчиков рекомендует "силовой" N не брать с клеммы счетчика ...

ink_mast написал :
Про 1-но и 3-х фазное заземляющее устройство - тоже ваша работа?

Это о каком???

ВТБ! написал :
Для трёхфазного подключения предпочтительно подключение нейтрали к счётчику отводом:
.

Тоже неочевидно, если вы про это [CODE] Сообщение от весы
слегка обгорелый конец на нулевом проводе на клемме счетчика и искрение[/CODE]то в правильных счетчиках, клемма для подключения имеет два прижимных винта, и правильные пацаны сначало зажимают дальний и убедившись в хорошем его зажиме зажимают крайний. Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

serks написал :
и где написано

Нигде - это перестраховка.
Польза неочевидна, но вреда точно никакого.

Maxim80 написал :
И какая принципиальная разница при подобном разделении, при одно и трёх фазном подключении?

Для трёхфазного подключения предпочтительно подключение нейтрали к счётчику отводом:
вот уже три проводника к шине N.

DED@ПВО написал :
А для частного дома с однофазкой большего и не надо ... Это для трёхфазки - да ...

Про 1-но и 3-х фазное заземляющее устройство - тоже ваша работа?

DED@ПВО написал :
А для частного дома с однофазкой большего и не надо ... Это для трёхфазки - да ...

И какая принципиальная разница при подобном разделении, при одно и трёх фазном подключении? Кроме наличия ещё двух фаз.

serks написал :
ну и где написано

===

haramamburu написал :
Если про разделение по "повторке"... то нет такого..

ВТБ! написал :
"1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника."

ну и где написано

DED@ПВО написал :
По середине шины должен быть подключен заземлитель, потому как именно он является разделителем ... Слева от подключенного заземлителя допустим РЕ, а справа PEN, и самый правый N ...По ПУЭ должно быть две шины: РЕ(не изолированная) и N(изолированная), и между ними перемычка ...

serks написал :
Где это можно почитать?

"1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника."

ВТБ! написал :
Угу - если от шины PE отходит ровно один проводник N.

А для частного дома с однофазкой большего и не надо ... Это для трёхфазки - да ...

serks написал :
Где это можно почитать?

Что именно? Если про разделение по "повторке"... то нет такого..

DED@ПВО написал :
По середине шины должен быть подключен заземлитель, потому как именно он является разделителем ... Слева от подключенного заземлителя допустим РЕ, а справа PEN, и самый правый N ...
По ПУЭ должно быть две шины: РЕ(не изолированная) и N(изолированная), и между ними перемычка ...

Где это можно почитать?

ksiman написал :
В некоторых случаях и одна шинка допустима.

Угу - если от шины PE отходит ровно один проводник N.

haramamburu написал :
Просвятите?

Я думаю в том случае, когда инспектору сдавать не надо.

haramamburu написал :
Гомеда12 с Олегой за такое на Вас не хватает

У них свои терки, не когда им.

ink_mast написал :
Это самое простое решение деления ПЕН не противоречащее НТД.

Гомеда12 с Олегой за такое на Вас не хватает

Maxim80 написал :
Такое разделение более феншуйное?

Это самое простое решение деления ПЕН не противоречащее НТД.

ksiman написал :
В некоторых случаях и одна шинка допустима.

Просвятите?

В некоторых случаях и одна шинка допустима.
Две шины лучше с точки зрения удобства разрыва PE и N например для проверки изоляции, а также если отходящих N много...

Согласен, шинка одна. Правилам не соответствует.
Но, что изменится в техническом плане если я поставлю ещё одну шину? И даже одну из них закреплю на изоляторе? Да и порядок подключения проводников тут тоже особой роли не играет.
ЗЫ. Коммутацию РЕ на механизме розетки правила и инспектора тоже не особо приветствуют.

haramamburu написал :

1. даже если делать не по правилам... то PEN должен подходить на середину шины...

По середине шины должен быть подключен заземлитель, потому как именно он является разделителем ... Слева от подключенного заземлителя допустим РЕ, а справа PEN, и самый правый N ...
По ПУЭ должно быть две шины: РЕ(не изолированная) и N(изолированная), и между ними перемычка ...

Maxim80 написал :
И чем именно?

1. по правилам шинок д.б. две
2. даже если делать не по правилам... то PEN должен подходить на середину шины...

haramamburu написал :
не особо..

И чем именно? Кроме кривой шинки и не там просверленного отверстия.

Maxim80 написал :
Такое разделение более феншуйное?

не особо..

Такое разделение более феншуйное?

Валерич написал :
Maxim80,Тем более не фэншуй))
Еще и люминь какая то)

Где там там люминь то? От СИПа до стальной шины контура идёт кусок КГ 1х16.

Maxim80,Тем более не фэншуй))
Еще и люминь какая то)

Валерич написал :
Maxim80,Если не ошибаюсь то по пэу каждый отвод должен иметь свою клему в данном случае зажим.

По ПУЭ PEN делить надо на стальной или медной шине а не на куске провода.)))

andrewkhv написал :
Maxim80, а зачем делить ПЕН именно на конце ответвления? провели бы до щита ВВГнг 2х10 и там бы делили. вместе с повторным заземлением. Ну а если жизненно необходимо делить снаружи - почему бы не использовать герметичный прокалывающий зажим?

Затем, что уже проведён ВВГ 4х6. И менять его на 2х10 и тянуть жилу РЕ через канал плиты перекрытия не вижу смысла.
С орехом набитым литолом ничего не случится, тем более вода на него не течёт.

Maxim80,Если не ошибаюсь то по пэу каждый отвод должен иметь свою клему в данном случае зажим.

Maxim80, а зачем делить ПЕН именно на конце ответвления? провели бы до щита ВВГнг 2х10 и там бы делили. вместе с повторным заземлением. Ну а если жизненно необходимо делить снаружи - почему бы не использовать герметичный прокалывающий зажим?

Bladiclab написал :
2 ореха нужно было ставить (одни орех, один провод). И обработать их (проржавеют и окислятся).

2 провода вполне нормально зажались.
Внутри литола набил.

Maxim80 написал :
Провод от прокола идёт на контур.

2 ореха нужно было ставить (одни орех, один провод). И обработать их (проржавеют и окислятся).

Вот таким образом разделил PEN.
Провод от прокола идёт на контур.

Валерич написал :
но если оч раздражает переделаю

А я при чем??? Вам виднее...

Узм все равно с какой стороны ноль там сквозная шина просто со стороны входа счетчик меркуриевский немного мешает но если оч раздражает переделаю ) а переключателем собственно авр и работает с клемм слева на авр уйдет а на клеммы справа вернется либо с ввода либо сгенератора.

Валерич написал :
Неужеле не видно медную шину ? Там в глубине?)

Да уже разглядел! По началу искал глазами ж/з провода... И что-то не вижу ВН I - 0 - II... на АВР как переключаться то будет???

Опн ы пока подождут подход должен быть комплексный а у нас по моему даже на ктп их нет( не говоря про вл((

DED@ПВО,Неужеле не видно медную шину ? Там в глубине?)

ksiman написал :
PEN шина спряталась за проводами. Тесновато ей там

Вот и я о том же! Должен быть нормальный доступ и к тому же не место ГЗШ в квартирном щите!!!
Для ГЗШ должен быть отдельный щит!!! К тому же ОПНы куда ставить будет интересно, - тоже в квартирный щит???
P.S. И и ввод N на УЗМ зачем на выход??? Не запутаетесь сами и не запутаете ли потом других, если это не себе???

Просто не видно и щит не подключен еще ,на столе лежит ,от медной шины идет жз провод на шину ре внизу щита и на клемники которые видны на фото и еще на распред модуль справа на динрейке это уже ноль на медную придет pen со столба и повторное от контура заземления

PEN шина спряталась за проводами. Тесновато ей там