Завоздушивает биметаллическую батарею на "обратке"

ВТБ!,
В батарее тишина и покой. На счет прогрева- на данный момент температура небольшая и практически равномерная по всей батарее (2-3 крайние секции чуть слабее)

Mazayac написал :
Itap 362

А что тогда посоветуете?

zefir написал :
а такой не лучше будет (еще уголок куплен). Колпачек открывал.

Itap 362? Выкиньте его немедленно на помойку, иначе затопите квартиру! Три штуки у меня таких - все текут, одно помещение уже заливало.

zefir написал :
На данный момент не журчит.

Воздух всё-таки удалили из системы.
Батарея с верхней подачей прогревается целиком?

касимов написал :
журчит вода

На данный момент не журчит.
Мое предположение-нет циркуляции внутри батареи.

zefir написал :
а такой не лучше будет (еще уголок куплен).

zefir написал :
честно пытается,

Филонит он.Поэтому воздух и пролетает в батареи,поэтому и журчит вода.

касимов, честно пытается, но когда на тех. этаж лазил сантехник то воздуха в нем он не нашел

zefir, Пардон,читал не с начала.А девайс на самом верьху.учавствует в работе системы? Апочему он не выполняет свою функцию?

а такой не лучше будет (еще уголок куплен). Колпачек открывал.
Уровень.
Еще вопрос - если частое скопление воздуха, не приведет ли это к разрушению батареи?

в большой комнате

zefir написал :
способы проверить

Закрываете оба крана.
Ждёте, пока батарея остынет.
Открываете оба крана.
На ощупь определяете температуру труб возле батареи.

zefir написал :
Где красная стрелка вниз на схеме, там и опа-воздух скапливается

Так и должно быть.
Вкрутите автомат - зачем лежит без дела?

zefir написал :
не помогла она)

Колпачок откручивали, надеюсь?
Исправна?
Батарея висит ровно, без большого уклона?

zefir написал :
Температуру добавили

Ещё добавят - добавится непрогретых секций.

ВТБ! написал :
Почему не используете в ней пробку-автомат

фото пробки-автомата которую устанавливал есть выше (не помогла она).

ВТБ! написал :
на нижней подаче батареи завоздушиваются?
Вывешены горизонтально?

На верхней (схема на белом фоне, средняя комната, обратка).
Температуру добавили (видимо регулирует автомат).

ВТБ! написал :
постепенно охлаждаются по две крайних секции на каждой батарее

Становятся теплыми крайние секции(противоположная сторона от основных труб) в большой и маленькой комнате, середина батарей горячая.

Где красная стрелка вниз на схеме, там и опа-воздух скапливается

На счет циркуляции воды в стояке, сказал сантехник- что у меня средняя комната "обратка". Если есть еще способы проверить, буду рад попробовать.

zefir

Уточните, пожалуйста, картинка в первом посте правильная?
Как проверить знаете?

Завоздушивается средняя батарея?
Почему не используете в ней пробку-автомат?

zefir написал :
В средней также скапливается воздух.

Что значит "также"?
Или у вас и на нижней подаче батареи завоздушиваются?
Вывешены горизонтально?

zefir написал :
постепенно охлаждаются по две крайних секции на каждой батарее

Что значит на каждой?
И на верхней подаче и на нижней?
На верхней наиболее вероятной причиной является завоздушивание.
На нижней - температуру добавили, видимо.

Как сказал Гагарин -"Поехали !"

На сегодня.
Шум воды пропал, но постепенно охлаждаются по две крайних секции на каждой батарее. В средней также скапливается воздух.
Сегодня снова приходили сантехники, скоро еще предложат решения.
Почитав про диагональную схему подключения, возник вопрос в правильности подключения на "подаче" (в большой комнате) т.е. на схеме "подача" снизу слева, а "обратка" сверху с права. По схемам и фото работ мастеров - "подача" сверху слева т.е. диагональ наоборот!

zefir написал :
Когда у тебя есть силы, средства, время, опыт для борьбы с гос. структурами это очень хорошо, а вот если чего-то не хватает ?

zefir, Вы пишите об исполнении моих рекомендаций. Поставил эту тему на контроль.

Ну и если своими словами, то Вам реально будет достаточно того, что я указал выше. Заявку Вашу обслуга принять обязана, факт. В прокуратуру можете обращаться, можете и не обращаться — они один хрен Вас перенаправят в следящий орган того самого управления, где базируется Ваша обслуга.

По поводу Ростехнадзора, вот это более сложная ситуация. Я, когда переполучал удостоверение собственное (2012), одновременно еще и пообщался насчет УК, левых организаций, и прочего.
Суть следующая:

1. Нет возможности для физического лица проводить модернизацию СО, равно как и канализации, равно как и водяных стояков.
2. Есть возможность исправить это дело посредством того, что я указал выше. Срок рассмотрения заявок — приблизительно 35 рабочих дней. Хотите поторопить — заявку в прокуратуру области. В любом формате.
3. Обслуга, разумеется, будет стремиться к минимизации собственных расходов. Учтите это заранее. Согласитесь с тем, что Вы ЗА СВОЙ СЧЕТ установили радиаторы и запорную арматуру. В этом случае к Вам не будет претензий, и судиться с Вами никто даже и не подумает.

Думайте, zefir, думайте...
Если есть возможность, киньте мне акт осеннего осмотра (сомневаюсь, конечно, дадут ли его Вам), я посмотрю.

zefir написал :
Когда у тебя есть силы, средства, время, опыт для борьбы с гос. структурами это очень хорошо, а вот если чего-то не хватает ?

zefir, Вы пишите об исполнении моих рекомендаций. Поставил эту тему на контроль.

Ну и если своими словами, то Вам реально будет достаточно того, что я указал выше. Заявку Вашу обслуга принять обязана, факт. В прокуратуру можете обращаться, можете и не обращаться — они один хрен Вас перенаправят в следящий орган того самого управления, где базируется Ваша обслуга.

По поводу Ростехнадзора, вот это более сложная ситуация. Я, когда переполучал удостоверение собственное (2012), одновременно еще и пообщался насчет УК, левых организаций, и прочего.
Суть следующая:

1. Нет возможности для физического лица проводить модернизацию СО, равно как и канализации, равно как и водяных стояков.
2. Есть возможность исправить это дело посредством того, что я указал выше. Срок рассмотрения заявок — приблизительно 35 рабочих дней. Хотите поторопить — заявку в прокуратуру области. В любом формате.
3. Обслуга, разумеется, будет стремиться к минимизации собственных расходов. Учтите это заранее. Согласитесь с тем, что Вы ЗА СВОЙ СЧЕТ установили радиаторы и запорную арматуру. В этом случае к Вам не будет претензий, и судиться с Вами никто даже и не подумает.

Думайте, zefir, думайте...
Если есть возможность, киньте мне акт осеннего осмотра (сомневаюсь, конечно, дадут ли его Вам), я посмотрю.

Stc, Излагаю всю информацию которая у меня есть для составления полной картины
Как объяснил этот спец- регулировать напор(давление), чтобы убрать звук текущей воды.
Если тут не появилось сообщений о не правильном монтаже батарей(схеме подключения) или установки доп. оборудования то пора идти писать бумаги

Когда у тебя есть силы, средства, время, опыт для борьбы с гос. структурами это очень хорошо, а вот если чего-то не хватает ?
Ты правильно сказал - "КАК и КТО допускает подобного рода работы, без обязательной поверки (с приложением проектной документации)?"

Сварка и байпас- вот мои аргументы )

zefir написал :
Также еще общался представителем частной фирмы, он предлагал переделать все на прямое подключение у установить кран-регулятор(данфос)

Дык а толку-то?
ЧТО будет регулировать тот самый кран? Режимы "холодно" и "еще холоднее"?

Не желаете слушать то, что Вам говорят, действуйте самостоятельно. Я уже высказался, в принципе.

Также еще общался представителем частной фирмы, он предлагал переделать все на прямое подключение у установить кран-регулятор(данфос)

zefir написал :
а как тогда получается что пол России ставят себе новые радиаторы без согласования? На сайтах фирм предоставляющих услуги написано, что вам только надо стояк отключить (можно договориться без бумаг), схемы подключения разные размещают, секции от болды считают и т.п. Как живут те люди которые заплатили сантехнику из жэка за монтаж и он их посылает потом когда его монтаж не работает ...

Ну вот как-то так:

1. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Статья 36 Жилищного кодекса РФ.
Прецеденты, положим, я не буду выкладывать, но подскажу: кое-чего есть в интернете.

перепутал на дюйм она

а как тогда получается что пол России ставят себе новые радиаторы без согласования? На сайтах фирм предоставляющих услуги написано, что вам только надо стояк отключить (можно договориться без бумаг), схемы подключения разные размещают, секции от болды считают и т.п. Как живут те люди которые заплатили сантехнику из жэка за монтаж и он их посылает потом когда его монтаж не работает ...

zefir написал :
торчит запорный кран и сливают они воду на пол (тоесть мне на потолок...)

Я про другой:

zefir написал :
вкручивал пробку автомат на 3/4 в место крана маевского, результатов не дало

Кстати, что за пробка-автомат на 3/4"?
На дюйм есть, а меньше что-то не знаю.

Благодарю . Отпишусь по результатам.

zefir написал :
Спасибо за совет. А стоит тогда ждать пока они в подвале поменяют местами обратку и подачу (собрались варить в ближайшее время) ?

Нет, не стоит.

Также, крайне рекомендую Вам ОЧЕНЬ подробно расписать в заявке суть проблемы, саму же заявку сделать в пяти экземплярах, из которых:

1. Себе (Имеется в виду, после подачи заявки в обслугу).
2. Прокуратура области.
3. Ростехнадзор.
   4-5. Резервные.

На всех экземплярах ОБЯЗАТЕЛЬНО дата вручения (принятия), и подпись сотрудника обслуги (с подписью требуйте и печать, у них должно быть, но не у всех). Заверять не нужно.
В прокуратуру можете сдать заявку он-лайн (через их сайт). В Ростехнадзор только ЛИЧНО. Сейчас переименовали, служба называется так:
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору.

Найдёте.

zefir написал :
И еще вопрос - если на 5м этаже тоже поменянные батареи, мне надо будет это указывать или требовать проверки каждой квартиры?

Только о себе и говорите. Проблемы соседей — отнюдь НЕ ВАШИ проблемы.

ВТБ! написал :
газоотводчик

торчит запорный кран и сливают они воду на пол (тоесть мне на потолок...) и явно постоянно они это делать не будут.

Stc написал :
Заявка в обслугу

Спасибо за совет. А стоит тогда ждать пока они в подвале поменяют местами обратку и подачу (собрались варить в ближайшее время) ?

И еще вопрос - если на 5м этаже тоже поменянные батареи, мне надо будет это указывать или требовать проверки каждой квартиры?

zefir написал :
На ваш взгляд такой монтаж батарей правильный ?

Повторюсь:
Только согласно проектной документации жилого здания можно выносить какие-то вердикты. Всё прочее, включая временные решения, которые Вам выше уже предложили, и еще предложат — всё это проблемы не решит.

Проблему нужно решать именно так, как я посоветовал Вам, а именно:

1. Заявка в обслугу.
2. Копия заявки в прокуратуру (если это потребуется).
3. Допуск для работников КИП в Вашу квартиру по требованию обслуги.

И дальше уже разберётесь. Я Вас уверяю — это исключительно их косяк. Они его пусть и исправляют.
Предполагаю, что кто-то из Ваших соседей излишне нарушил проектные нормы, тем самым вызвал цепную реакцию (на Вашем примере). Нужно ИМЕННО ЭТО решать. В первую очередь.

zefir написал :
Мастер из жека сказал что давление везде одинаковое...

С Ваших слов я понял, что исправный газоотводчик не выпускает воздух из батареи.
У меня была подобная ситуация пару недель назад:
сантехники открыли спускник для газоотвода и бросили шланг в канализацию.
Булькало замечательно.

zefir написал :
сантехник предлагал установить запорный кран на байпас

Хорошо, что отказались.

zefir написал :
Мастер вообще предложил опустить правый край батареи

Аналогично.

Stc написал :
Обратитесь в обслуживающую компанию

г. Москва ДЕЗ
На данный момент с ними все решается устно, хожу к ним как на работу
Дошло до смешного- сегодня мне сантехник сказал чтобы я почитал на форуме (и вот я тут).

Так же в беседе было сообщено, что скажи нам "спасибо" что мы не даем предписания на устранения самовольной замены батарей.... Спасибо.

До смены батарей квартиру отапливал 3мя электрическими обогревателя... теперь только одним.

На ваш взгляд такой монтаж батарей правильный ?

zefir написал :
Также интересует вопрос- если я обращусь с письменной жалобой в вышестоящую инстанцию, что меня ждет?

Я так думаю, что НИЧЕГО не ждёт.
В любом случае, даже если обслуживающая Вас организация обратится с иском к Вам, Вы всегда можете подать встречный иск, с требование ПОЛНОЙ ПРОВЕРКИ систем, находящихся под надзором этой самой обслуживающей организации...
Рассказать Вам, В КАКОМ СОСТОЯНИИ ОБЫЧНО находятся ТЕ САМЫЕ системы?

zefir написал :
Какие суммы штрафов и проблемы ?

Не будет проблем.

zefir написал :
В фирме говорят что они не нарушали схему подключения и есть некое постановление по этому поводу.

"Фирма" может и не иметь доступа к проектной документации дома, как и к текущему состоянию оного (акт осеннего осмотра), поэтому малозначимо это всё.

Обратитесь в обслуживающую компанию, разъясните суть проблемы — пусть они решают. Самостоятельно Вы только усугубите регресс, вплоть до разрушения магистрали (а вот за это придётся отвечать вплоть до уголовщины, были прецеденты).

ВТБ! написал :
Нет давления в системе.

Мастер из жека сказал что давление везде одинаковое...
Мнения расходятся у всех представителей жкх.
Также интересует вопрос- если я обращусь с письменной жалобой в вышестоящую инстанцию, что меня ждет?
По факту есть договор и акт с компанией-установщиком батарей, сертификат на батарею и незаконное отключение стояков.
Какие суммы штрафов и проблемы ?
В фирме говорят что они не нарушали схему подключения и есть некое постановление по этому поводу.
Также сантехник предлагал установить запорный кран на байпас.

Также был разговор с главным инженером, он не мог понять (смотря на схему,мата и претензий такое подключение у него не вызвало) почему воздух держится в батарее на "обратке" а не в воздухосборнике.
Также просят ждать "холодов", чтото там должно измениться.

Инженер теплотехник выдвинул другую гипотезу- надо уравнивать давление в доме или это насос в тэц

Уважаемый администратор форума!

Мне не очень нравится, что Вы удаляете мои сообщения. Поясните, пожалуйста, какие именно правила форума я нарушаю?
Вам здесь не понравилось то, что я не одобряю самовольные модернизации СО?
Или то, что я привёл здесь законодательную базу? См. ниже:

1. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

zefir написал :
результатов не дало

Нет давления в системе.