Inch1964 написал :
Тогда нужны именно термоэлементы на термоклапанах. Ничем другим ВЫ не добъетесь покомнатного раздельного регулирования температуры. Вы же не собираетесь ставить трехходовые смесители с сервоприводами на каждый отдельно взятый радиатор?
Inch1964--Не на сервоприводы у меня нет $$$--итак выкраиваю.
Ну мне интересно конечно как лучше -------- если надо термоголовки для полного комфорта и правильности-поставлю их
если нужен будет перепускной поставлю и его Так куда его ставить-извиняюсь - этот перепускной клапан? и какой он вообще-в инете их куча.
спасибо братцы за помощь-
Касимов--я бы поделился, только я пока все соберу это только в след году.
я только после операции неделю --лежу-врачи еще месяц говорят лежать. все не быстро у меня получается.
тут по нашей деревне только один спец-
собрал котельную на газе-балонах-так за газ по 30 тыс в месяц заплатил за отопление в прошлом годе зимой
в этом году этот дорогущий котел валяется в огороде--спец всё переделал на дрова-теперь с топором каждый день вижу в окно -спину разминает
Inch1964 написал :
Логика доказывает необходимость перепускного клапана, исходя из того, что приличные производители котлов, ВСЕГДА устанавливают внутрь своих котлов байпасы с перепускными клапанами.
Утверждать, что перепускные клапаны, не нужны - тем самым утверждать, что производители котлов сплошь идиоты.
Но если считаете себя умнее - не ставьте.
касимов написал :
Когда все запустится,поделись впечатлениями.Интересен опыт использования.Объект впереди у мне.
Какой? Случаем не гравитационка с ТТкотлом?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Igor2772 написал :
Ну конечно мне нужно температура в комнатах приоритет.
Тогда нужны именно термоэлементы на термоклапанах. Ничем другим ВЫ не добъетесь покомнатного раздельного регулирования температуры. Вы же не собираетесь ставить трехходовые смесители с сервоприводами на каждый отдельно взятый радиатор?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Igor2772 написал :
Это вроде как кран с ручной регулировкой-не термоклапан.
Ну конечно мне нужно температура в комнатах приоритет.
А котел по температуре тут уже буду по опыту ранних дней температуру задавать в начале.
потом планирую датчик температуры воздуха в комнате присобачить к котлу- дабы не крутить его все время
Да,на фото ручной.....Термоголовки существенно экономят(тоесть выставили на котле постоянную температуру,а термоголовками покомнатно.....,радиаторы всеравно лучше с запасом расчитывать-тем более если планируете полипропилен расчитывайте на нагрев котла 65-70 градусов.Перепускной клапан ненужен если на одном радиаторе поставите обычный(ручной)вентиль.
Igor2772 написал :
Это вроде как кран с ручной регулировкой-не термоклапан.
Так могут выглядеть и шаровые краны и термоклапаны (старое название термовентили) ручной регулировки. Вы что же не знаете что покупали? Зайдите на сайт изготовителя и хотя бы узнайте что это.
Да и не меняет ничего термоклапан это или шаровый кран. Объяснил же, что если "сэкономить" 1 тыр на том, на чем экономить нельзя, и не ставить перепускной, то и эти краны ВООБЩЕ не ставьте.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Скорее всего, это и есть термоклапаны ручной регулировки.
А Вам в конечном итоге что нужно? Желаемая температура в котле, или желаемая температура в комнатах?
Всё когда-то узнается в первый раз.
Это вроде как кран с ручной регулировкой-не термоклапан.
Ну конечно мне нужно температура в комнатах приоритет.
А котел по температуре тут уже буду по опыту ранних дней температуру задавать в начале.
потом планирую датчик температуры воздуха в комнате присобачить к котлу- дабы не крутить его все время
касимов написал :
Пример прост.Но в своей (новой!)СО это даже не представляется.Фильтр прочистить 2сек.Взять эа правило,в конце недели.За чем же тогда вся лабуда с кранами.
Крайне редко, кто по расписанию фильтры чистит. Тем более раз в неделю. Ни одного такого человека не встречал. Если и чистят, то когда отопление исчезает, но не раньше.
Igor2772 написал :
Парни я на пока не планирую ставить термоголовки на радиаторы-ставлю вот такие краны-фото
Скорее всего, это и есть термоклапаны ручной регулировки.
Igor2772 написал :
так и мне проще и сигнализация у мня позволит по GSM задавать температуру котла.
А Вам в конечном итоге что нужно? Желаемая температура в котле, или желаемая температура в комнатах? Это совершенно две разные вещи. Температурой подачи котла, хоть и можно регулировать температуру в помещениях, но неточно, и невозможно раздельно по-комнатно. И если мощности радиаторов подобраны неточно (а точно и не бывает никогда), то и будет в одном помещении жарко, а в другом холодно. Без обратной связи, как на термоголовке, никогда не получить нормальной регуляции теплоотдачи.
Igor2772 написал :
и перепускной клапан я впервые слышу тут по моему вопросу
Всё когда-то узнается в первый раз.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Парни я на пока не планирую ставить термоголовки на радиаторы-ставлю вот такие краны-фото
на выходе радиатора вот такие
и планирую температуру ставить-выставлять на своем электро-котле отопления(газа нет!) -так и мне проще и сигнализация у мня позволит по GSM задавать температуру котла.
Насчет фильтр почистить мне не проблема
и перепускной клапан я впервые слышу тут по моему вопросу- куда мне его тут если надо?
Inch1964 написал :
Простой пример. Забился шламом фильтр-сетка.
Пример прост.Но в своей (новой!)СО это даже не представляется.Фильтр прочистить 2сек.Взять эа правило,в конце недели.За чем же тогда вся лабуда с кранами.
Inch1964 написал :
В котле Игоря наверняка нет перепускного на байпасе, если нет в котле и насоса.
касимов написал :
И в его СО он не нужон.Полной закупорки теплоносителя там не будет
Нужен. Может быть закупорка. И даже, если не полная, то достаточная, чтобы насос работал с перегрузкой. Если ставить хотя бы ручные термоклапаны на радиаторы, то перепускной нужен. Если только не ставить СОВСЕМ только НИКАКИХ термоклапанов на подаче в радиаторы, только тогда перепускной клапан относительно не нужен. Простой пример. Забился шламом фильтр-сетка. Если есть перепускной - ничего страшного не случится. Если нет перепускного - подохнет насос. Что выбираете?
Логика доказывает необходимость перепускного клапана, исходя из того, что приличные производители котлов, ВСЕГДА устанавливают внутрь своих котлов байпасы с перепускными клапанами.
Утверждать, что перепускные клапаны, не нужны - тем самым утверждать, что производители котлов сплошь идиоты.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
В котле Игоря наверняка нет перепускного на байпасе, если нет в котле и насоса.
Его там и не может быть.И в его СО он не нужон.Полной закупорки теплоносителя там не будет.Кран вот отсечной поставить перед ФГО,и фильтр почистить и насос заменить.
касимов Затем же, зачем его ставят почти во всех котлах внутри котла на байпасе. Чтобы насос не подох, и не только. В котле Игоря наверняка нет перепускного на байпасе, если нет в котле и насоса.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Пофигу, что в системе Игоря2772 нет перепускного клапана, в результате чего быстро сдохнет насос, например, в канун нового года или в сильные морозы, от чего разморозится вся система.
Всего лишь на один радиатор термоголовку Не ставить
Inch1964 написал :
Чего iv.iv , переживать то? Подлянку он сделал своими советами. Надеется, что вряд-ли его потом выловят и заставят отвечать за свои слова?
Я телефоны не меняю чего меня вылавливать...ВАС ИНЧ лично за специалиста НЕ считаю и по Вашей просьбе к ВАМ не обращаюсь!Да,кстати задолбался чистить от вас спам по поводу умнейшего проектирования
Да,для этого и форум!..Короче не беспокойтесь Ваша система(то что на схеме) имеет право на жизнь
О как наглядно дали индульгенцию! И не нужно задавать требуемую дельту Т котла, не делать расчетов ни диаметров, ни выбора КМС и преднастроек арматуры, ни подбора тепловых режимов радиаторов, ни расчета необходимой мощности насоса и давления перепада на байпасе котла.
"А доедет то колесо до Казани? Ааа! Пофиг! Доедет!" как у Гоголя. А то что заказчик потом пишет темы "помогите, не греет часть радиаторов", и за топливо платит на несколько тыров больше ежемесячно, чем мог бы платить - это пофигу!
Пофигу, что в системе Игоря2772 нет перепускного клапана, в результате чего быстро сдохнет насос, например, в канун нового года или в сильные морозы, от чего разморозится вся система.
Чего iv.iv , переживать то? Подлянку он сделал своими советами. Надеется, что вряд-ли его потом выловят и заставят отвечать за свои слова? Или из страны непуганых идитов?
По мнению "умников" же, только идиоты проектируют мосты, дома, самолеты и прочее! "Умники" же, делают все на авось и на глазок. И переделывают по три раза. О таких и говорят, что скупой платит трижды.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Igor2772 написал :
Ну и это тоже конечно-
ведь на форумах вполне возможно разработать схему для отопления
Извиняюсь про фильтр---вот такой мне нужен вместо косого фильтра перед насосом?
Да,для этого и форум!Спроектировать систему можно,а где гарантия что она правильно спроектирована?!Если бывший мебельщик ниразу недержав паяльник и вообще трубы видел издалека начинает заниматся проектированием без опыта хотя-бы в завалявшейся фирме.......Короче не беспокойтесь Ваша система(то что на схеме) имеет право на жизньа фильтр лучше тот что и был.
Igor2772 написал :
ведь на форумах вполне возможно разработать схему для отопления
Вы искренне в это верите? В то, что можно сделать гидродинамический расчет в уме? Запроектировав нужную дельту Т котла, для обеспечения наименьшего потребления газа?
Если только сделать самое неэкономичное и некомфортное отопление однотрубкой из стали в ногу толщиной. И потом всю оставшуюся жизнь платить на 10-30% больше за газ, чем можно было бы? Вместо 4 тыров платить за газ по 6 тыров ежемесячно! Это экономия называется?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Это не недосмотр, а желание "сэкономить" на проекте. Зато пару тыров сэкономите на гидравлическом расчете. А то, что переделка встанет от 20 тыров и больше - это, конечно, не в счёт!
Ну и это тоже конечно-
ведь на форумах вполне возможно разработать схему для отопления
Извиняюсь про фильтр---вот такой мне нужен вместо косого фильтра перед насосом?
Igor2772 Это не недосмотр, а желание "сэкономить" на проекте. Зато пару тыров сэкономите на гидравлическом расчете. А то, что переделка встанет от 20 тыров и больше - это, конечно, не в счёт!
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал : Igor2772, я подробно описал как балансировать -
И несмотря на обилие не очень умных советов от других форумчан, человеку все равно пришлось сделать так, как я и писал ему вначале темы.
Благодарю за такой подробный ответ и ссылки по моему вопросу.
А то как я понимаю-на мой взгляд дилетанта маленький недосмотр-выльется в большую проблему
Пойду смотреть:yu
Igor2772 написал :
Извиняюсь-может я не правильно понял просто Ваши предложения, по причине что отоплением занялся совсем недавно и какие шаровые краны а какие клапаны сразу не допонимаю.
Вот сейчас же клапаны стоят на выходе обратки из батарей отопления -это правильно?
Фильтр сетка--какой нужен ? глянул в инете там их куча-такой как на фото----прицепил
Автовоздуховодчик ---не там стоит--не ткнете пальцем куда его ?
по диаметрам --стояки вертикальные планирую Ппропилен 32 К батареям 25 по всему дому
благодарю за помощь!
Есть шаровые краны, а есть многооборотные запорно-балансировочные клапаны. Вот Вам нужны последние.
Сварной ПП40мм
На спуске магистрали обратки со второго этажа. Вместо уголка - ставьте тройник. Магистраль обратки пойдет вниз, а отводчик вверх.
Igor2772, посмотрите схемы и диаметры, которые писал на хорумхаусе для Lissandro
Он уже так сделал и у него все прекрасно работает по моей схеме и советам. Даже без балансировки.
Но балансировкой не пренебрегайте, потому, что она еще и топливо экономит
Igor2772, я подробно описал как балансировать -
И несмотря на обилие не очень умных советов от других форумчан, человеку все равно пришлось сделать так, как я и писал ему вначале темы.
Если бы послушал меня сразу, то сэкономил бы и деньги, и время, и нервы.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
На другом форуме ведь уже писал Вам где. На обратку радиаторов. Вместо шаровых. И не краны, епрст, а клапаны! Такие, как на вашем рисунке.
Но далее опять Вы писали, что решили шаровые краны ставить.
Фильтр-сетку поставьте чтобы шлам не трубы засорял, а накапливался в сетке. Как сейчас на рисунке - его нельзя ставить.
Автовоздухоотводчик не там где нужно стоит.
Диаметры нужно рассчитать трубопроводов.
Извиняюсь-может я не правильно понял просто Ваши предложения, по причине что отоплением занялся совсем недавно и какие шаровые краны а какие клапаны сразу не допонимаю.
Вот сейчас же клапаны стоят на выходе обратки из батарей отопления -это правильно?
Фильтр сетка--какой нужен ? глянул в инете там их куча-такой как на фото----прицепил
Автовоздуховодчик ---не там стоит--не ткнете пальцем куда его ?
по диаметрам --стояки вертикальные планирую Ппропилен 32 К батареям 25 по всему дому
благодарю за помощь! касимов-спасибо
ну мне конечно удобнее на котле поставить температуру а не крутить эти термоголовки и жарить котлом на всю мощь.
Еще и экономия-термоголовки стоят тоже $$
а насчет переноса крана чтоб менее греть 2-й этаж может там не шаровый надо а другой с плавной регулировкой?
Жилин--спасибо-
я так нарисовал с американкой
потому как насос видел только по картинкам и какие гайки у него стоят я еще не в курсе
Igor2772 написал : Жилин---не пойму теперь честно-что же тут лишнее -кран с американкой ?
(ОБР.клапан стоит по движению воды-вы имеете ввиду что он горизонтально должен стоять?-я на схеме просто нарисовать не смог -потому на рис. вертикально)
Да, кран с американкой лишний. Разъемное соединение - гайки насоса. Можно поставить кран либо НР-НР, либо ВР-НР, а если с американкой, то ей в обратный клапан, чтобы перекрыв кран вы отсекали теплоноситель от котла и далее по подаче.
Так по мне,ОК это дополнительное сопротивление для насоса.преодолеть заужение.Термоголовы.Вещь неплохая,но злектроТЭН не тот источник ,чтобы поддерживать*лишнюю* температуту в СО.Ему бы справится с нагревом батарей до комфорта.Зачем к котле держать постоянно 70* ежели вентиль настроен на 50*? Убавим в котле до 50ти,ну и за каким тогда вентили?С газом да,рука владыка,и нагрев почти мгновенный.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.