Какие документы попросить у ЖЭКовских сантехников?

Приветствую заглянувших!

В ближайшее время планирую менять 3 радиатора от двух стояков. Позвонил в ЖЭК, вызвал местного сантехника. Он пришел, оценил фронт работ, сообщил свои условия. В принципе меня все устроило. Но вот я совершенно не проговорил вопрос об оформлении работ.

Какие бумажки я могу попросить у исполнителя работ, чтобы в случае всяких форс-мажоров было подтверждение, что все работы проведены специалистами обслуживающей организации?

Если я ничего не попрошу, то думаю мне все поменяют, деньги получат и скажут "если что - обращайся, мы всегда рядом". А если он уволится и все, кончилась гарантия и ответственность? Хочется хоть некоего официоза. Хотя могу предположить, что мне в случае требования каких-то документов скажут "в отопительный сезон радиаторы не меняем и баста".

Есть у кого опыт в подобных вопросах? Спасибо!

Лично я не видел подобных бланков и форм. Попросите написать расписку, что такой то являясь представителем данной управляющей компании выполнил такие то работы (лучше с фотографиями). После чего заверите в УК.

Lowprice написал :
подобных бланков и форм

Акт выполненных работ - в Инете навалом шаблонов.

Tum написал :
в случае требования каких-то документов скажут "в отопительный сезон радиаторы не меняем и баста"

Скорее всего, так и будет.

Квитанция об оплате.

Я больше всего переживаю из-за ущерба 3 лицам, который может быть из-за форс-мажора с батареями и трубами.

Дом у нас старый, сталинский, некоторые стояки совсем хлипкие. На свищи я самостоятельно ставил фирменные бандажи чтобы не подкапывало. В ЖЭК обращался, но безрезультатно. Менять стояки особого смысла нет, т.к. соседей сверху уже несколько лет нет, снизу сделан ремонт и соседи идут в отказку. А резать и менять кусок только в квартире бессмысленно, т.к. между этажами у нас большое расстояние и по хорошему там менять тоже надо. Да и формально я за эти комуникации не отвечаю.

Рома написал :
Квитанция об оплате.

Верится с трудом, что её можно добиться. Ответ будет на уровне "хочется официоза - приходите в конце отопительного сезона". Хотя конечно буду пробовать хоть что-то получить. Как минимум расписку с описанием работ попробую подготовить.

Tum написал :
расписку с описанием работ попробую подготовить

Вот это как раз не документ.

Tum написал :
А резать и менять кусок только в квартире бессмысленно

Не бесмысленно. Если у Вас порыва не было, какие к Вам претензии?

alexandrius написал :
Акт выполненных работ - в Инете навалом шаблонов.

Лучше своими, понятными словами написать а не оперировать юридическими терминами. Юридической терминология вовлекает массу тонкостей и нюансов.

Рома написал :
Вот это как раз не документ.

Когда дело доходит до суда, то документом может стать любая бумажка.

Я просто сейчас в плохом положении, что замену части стояков и батареи надо делать в отопительный сезон. Это немного выкручивает руки. Ну а если бы я это делал летом, то смог бы добиться какого-то документа?

Кто-нибудь имеет на руках какие-то бумаги или договора о проведении работ специалистами ЖЭКа, ТСЖ и т.п.?
Может у меня фобия и надо расслабиться, а если грянет, то действовать по обстоятельствам?

В моей УК был перечень работ по сантехнике "предоставляемых населению", с расценками. По моему, он должен быть у всех УК (ЖЭК). Согласно этого перечня составляли составляли смету, я оплачивал, они делали. И давали под роспись, что я претензий к выполненным работам не имею.
Квитанция об оплате оставалась у меня.

alexandrius написал :
в случае требования каких-то документов скажут "в отопительный сезон радиаторы не меняем и баста"

Я думаю немного не так.Хотите официально всё,это будет стоить денег.Так как зона ответственности сильно увеличивается,вовлекаются дополнительные лица,организации и т.д. Цена вас устроила,потому как ответсвенность заканчивается на том сантехнике который будет производить ремонт.В случае форс мажора вы будете решать вопрос именно с ним,и зачастую играет роль человеческий фактор.О каком суде вы говорите? Я не думаю что произвести ремонт официально,со всеми вытекающими,такая уж проблемма,другой вопрос сколько вам зарядят)))

Евгений Можа написал :
Я думаю немного не так.Хотите официально всё,это будет стоить денег.Так как зона ответственности сильно увеличивается,вовлекаются дополнительные лица,организации и т.д. Цена вас устроила,потому как ответсвенность заканчивается на том сантехнике который будет производить ремонт.В случае форс мажора вы будете решать вопрос именно с ним,и зачастую играет роль человеческий фактор.О каком суде вы говорите? Я не думаю что произвести ремонт официально,со всеми вытекающими,такая уж проблемма,другой вопрос сколько вам зарядят)))

Меня никто пока не спрашивал как я хочу официально или нет. И вряд ли спросит.
Так то я официально сделал заявку в ЖЭК, ко мне пришел официальный водопроводчик, сделал осмотр. Сообщил некие условия, что с меня только батареи. Остальная арматура с него по чекам, т.к. всякое ***** он не ставит. Ну и обозначил некую цену за объем работы. Больше мы ничего не обсуждали.

Мысль о каких то гарантиях родилась позднее. Я понял, что после выполнения работ у меня останется только Имя+телефон, если я не попробую подсуетиться.

Недавно делал то же самое - радиаторы менял.
Заявка в УК. Оплата за осмотр. Визит мастера. Смета. Договор. Квитанция об оплате. Выполнение работы. Акт выполненных работ.
Водопроводные вводы переваривали под установку счетчиков - то же самое.
Газовый ввод переваривали под счетчк (уже не своя УК, а Горгаз) - то же самое.
В другой квартире водопровод переделывал (другая УК) - то же самое.

Чего фантазировать-то... набор документов, которыми оформляется платная услуга, стандартный и давно определенный.
Это в тех случаях, когда в будущем не исключены непрятности (заливы, пожары) и нужно будет искать виноватого. А в случаях попроще - как всегда: прямая договоренность с исполнителем, деньги в руки, никаких бумаг.

Tum написал :
Так то я официально сделал заявку в ЖЭК, ко мне пришел официальный водопроводчик, сделал осмотр.

Это Ваш ЖЭК дает возможность своим слесарям подработать по-левому - скидывает им заявки, поступившие по оф. каналам. Потому что, если все официально, то на осмотр приходит, объем работ определяет не водопроводчик, а мастер или техник. И цену назначает не водопроводчик, а сметчик.
Я как-то приглашал слесаря из УК частным образом, так он больше всего боялся, что начальство узнает, что он работу сделал мимо официальной кассы. Сто раз повторил "вы уж только там нашим не проговоритесь, что я у вас был".

Профан27 написал :
Недавно делал то же самое - радиаторы менял...

Когда выполнялись официальный раборты отопительный сезон уже был?
Я так понял, что в нашем ЖЭКе табу на такие работы до окончания отопительного сезона, если речь не идет об аварийных работах.

Стояки, тем более отопления — это собственность домовладельца (ТСЖ и т.д.) (не путать с УК) и не входят в зону ответственности владельца помещения (квартиры). Общедомовое имущество. УК компания отвечает за их состояние в силу своих обязанностей. Невозможно заменить батареи без их участия, учитывая, что старые батареи как правило не отключаются в индивидуальном порядке. Работы проводятся под контролем УК (приёмка и запуск в эксплуатацию), после чего УК и отвечает за состояние отопительных систем в рабочем своём режиме.

justis1 написал :
Невозможно заменить батареи без их участия...

Только не в России. Скажите это профессиональному сантехнику, который не имеет отношения к ЖЕКу и послушайте что он ответит.

Tum написал :
Скажите это профессиональному сантехнику

Ну я этот профессиональный сантехник. Мне нечего добавить к сказанному раньше.
Под участием УК имел в виду то, что отключение и слив воды из системы отопления без ведома УК маловероятен. И ключи от чердака-подвала, и жалобы на холодную систему в случае прохлады на улице, - всё это ограничивает посторонних заниматься несанкционированными делами с отоплением. Проживающий, работающий со спецами со стороны, обязан прийти в УК, договориться (за энную сумму) об отключении и сливе воды из системы на время проведения работ, а после добросовестная УК проверит правильность выполненных работ перед тем, как запустить отопление снова. И это правильно.

Tum написал :
Кто-нибудь имеет на руках какие-то бумаги или договора о проведении работ специалистами ЖЭКа, ТСЖ и т.п.?

У нас управляющая компания - это ООО и никакие работы без бумажки проводится не должны. Либо это - плановый кап.ремонт, включается в план работ и потом закрыватся актом, либо это работа по договору с частным лицом и тоже по идее закрывается актом.
Вам эти бумаги ни к чему, пусть об них заботится УК.
Ваша подпись в них - просто факт выполнения работ, чтобы УК могло списать деньги.
Другое дело, если вы нашли сантехника на стороне , тогда вам нужно требовать гарантии с этого левого сантехника или фирмы, т.е. договор, гарантии и пр.

Tum написал :
Когда выполнялись официальный раборты отопительный сезон уже был?
Я так понял, что в нашем ЖЭКе табу на такие работы до окончания отопительного сезона, если речь не идет об аварийных работах.

Делали при уже теплых батареях. Поругаличь слегка - "что ж вы раньше заявку не подали..."
Дело в том, что если они летом радиаторы меняют, то в системе давления нет, и проверить качество работы нечем. А включают систему - глядь, где-нибудь сифонит из стыка.
Такое у меня тоже было - полотенцесушитель сменил сантехник УК-вский летом. Договорились вроде: в тот день, когда будет отопление в доме запускать, мне позвонит, чтобы дома был и контролировал. Он, конечно же, забыл. Я с работы пришел - капает, недотянута муфта.

Итак, процесс замены батарей прошел.
Все сделал официально. По деньгам получилось примерно тоже самое. Пришлось немного побегать при оформлении бумаг и оплате их в офисе УК.

Меняли три радиатора, которые висели на двух стояках, ставили краны для отключения и байпасы, один стояк частично меняли: работа около 12т.р. + расходные материалы по чекам, расходку покупали в Сан-Саныче.

Вопрос к знатокам, просьба прокоментировать по фотке систему байпаса на конкретном радиаторе. Я в процесс установки не лез, да меня и не было там. На мой взгляд байпас выполнен так, что вся горячая вода должна проскакивать мою батарею. Если бы я ставил, то обязательно на байпас вонзил бы кран и перекрыл бы его. С другой стороны все работает, батарея греет, все элементы горячие, дальние тоже.

Уточню, раздача воды сверху...

Tum написал :
вся горячая вода должна проскакивать мою батарею

Если подача снизу то нет, стоит тройник с бОльшим проходом, если сверху то - да. Когда делают такое соединение на черной трубе, то сварщик зауживает, наваривает нарост, чтоб вода бежала в радиатор.

Ощущение, что "байпас" сделан не совсем так. Вход стояка включается на перекидной кран. Либо в батарею, либо далее в стояк. На другом конце батареи, просто кран, перекрывающий выход в стояк на случай течи батареи.

Sartorius написал :
Ощущение, что "байпас" сделан не совсем так. Вход стояка включается на перекидной кран. Либо в батарею, либо далее в стояк. На другом конце батареи, просто кран, перекрывающий выход в стояк на случай течи батареи.

Краны стоят простые, не перкидные. Дом у меня 5 этажный, я живу на 3 эт., верхняя раздача воды.
Обычно у нас очень горячие батареи. Может поэтому местные сантехники и не заморачивались.

Раньше ни байпаса ни кранов не было вовсе.

В моем случае я хотел получить и получил комплект документов на установку 3 радиаторов от местной УК. Свое согласие с объемами я показал заранее оплатив составленную смету. Т.к. цена сметы почти никак не отличалась от "цены в карман" объявленной при первичном осмотре, я особо не стал вникать в суть.

И уж теперь то мне точно поздно "трусами махать" когда деньги оплачены, услуги предоставлены, бумажки подписаны. К тому же все пока греет и радует.

Tum написал :
Краны стоят простые, не перкидные.

Да, на фото видны. В данном случае входной кран заменить может?

Tum написал :
Вопрос к знатокам, просьба прокоментировать по фотке систему байпаса на конкретном радиаторе. Я в процесс установки не лез, да меня и не было там. На мой взгляд байпас выполнен так, что вся горячая вода должна проскакивать мою батарею. Если бы я ставил, то обязательно на байпас вонзил бы кран и перекрыл бы его. С другой стороны все работает, батарея греет, все элементы горячие, дальние тоже.

Нажмите на изображение для увеличения. Название: IMG_6963.JPG Просмотров: 17 Размер: 188.0 Кб ID: 456186

Уточню, раздача воды сверху...

А у вас в доме стояк отопления из металлопластика ?

ForwardLook Нет, стояки из обычных гнилых труб. Дом сталинский 53г.

В моем случае часть стояка была удалена из-за неудовлетворительного состояния. Т.е. примерно около 1 метра стояка сделано из металопластика.

Понимаю, что это плохо, но в лучшем случае я могу поменять только ту часть стояка, которая идет у меня в квартире. А то, что находится в межэтажных перекрытиях длиной около метра и то что у соседей поменять нереально. Нереально из-за соседей. У верхних сделан ремонт и они слышать не хотят о замене стояков даже бесплатно. А соседей снизу уже несколько лет нет.

По договору с УК моя зона ответственности начинается от кранов. Я несколько раз обращался по вопросу ветхости стояков, но вы же понимаете... Пока у нас так: если стояк потек, то можно самостоятельно поставить проф. бандаж или оформить заявку. По ней придут водопроводчики и заменят кусок гнилоко стояка длиной в метр. Замена стояков - это капремонт. Наверное когда то и до нас ремонт дойдет.

Достаточно просто застраховать гражданскую ответственность. Это будет значительно проще, чем выискивать бумажки.

Sartorius написал :
Да, на фото видны. В данном случае входной кран заменить может?

Безусловно это более правильный вариант. Если бы это можно было сделать без отключения стояков, т.е. самостоятельно, я так бы и сделал. А сейчас уже не хочется заводиться.

Artem79 написал :
Достаточно просто застраховать гражданскую ответственность. Это будет значительно проще, чем выискивать бумажки.

Одно не исключает другого. В моем случае официальные бумажки на бюджет не повлияли. Пришлось только немного потратить времени на несколько поездок в упр. компанию и поиск мастера в метсном экспл. участке. .

Tum написал :
А сейчас уже не хочется заводиться.

Так работы сантехнику на полчаса. То, что отопительный сезон, это даже лучше. Сразу проверить на течь и т.п. можно. У нас сантехники в межсезнонье не занимаются батареями, только в отопительный.

Tum написал :
просьба прокоментировать по фотке систему байпаса

На ум пришло сразу одно слово - колхоз. Установщик делал так, чтобы себе удобнее, а не "батарея грела". То что греет - этаж, видать, не высокий.
И еще - не знаю как в СПб, а вот в Москве, если моя память ни с кем другим не спит, только металл на стояки - никакого пластика и т.д.

Также: на байпас нельзя ставить краны, байпас не должен находиться на одной оси с основным стояком исходя только из одного названия итак ясно ведь: "БАЙПАС (англ. bypass, букв. - обход) - обвод, параллельный прямому участку трубопровода, с запорной или регулирующей трубопроводной арматурой или приборами"

И эта - кран-регулятор температуры можно (и чаще всего и ставят) уже за верхней "бабочкой" подводящего трубопровода. Шаровые краны они ведь для чего - чтобы снять радиатор в любое удобное время года в общем-то.
И еще - по нормам: ответственность ЖЭКа ДО кранов, ПОСЛЕ кранов - ВАША. Прорвет перед краном - они виноваты. Лопнет кран или радиатор - уже Ваша вина.