Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4115750

Всем добрый вечер! Очень нужен совет. У нас сейчас идет ремонт в 2-х квартирах. В одной из них нам сделали стяжку. За ней не ухаживали, не накрывали, не поливали. Мы спрашивали у рабочих, будут ли они ухаживать. Они ответили, что нет необходимости, что сколько раз они делали, никогда никаких трещин и проблем не возникало. Прошел месяц и стяжка вроде бы ничего стала, но только когда по ней ходишь, она сыпется. Подметаешь пол - вроде бы чисто, а потом ходишь по ней и она опять сыпется. Мы спросили у рабочих, они сказали, что это нормально и у них на всех объектах так было. И чтобы такого не было, нужно после стяжки покрыть сверху тонким слоем наливного пола. Муж прочитал в интернете, что можно пропитать аквастоуном, чтобы стяжка окрепла и перестала пылить. Он ее простукивал, вроде бы не бухтит нигде, звук звонкий. Только в одном месте возле двери небольшой участок глухой. Посоветуйте,пожалуйста, как в данной ситуации лучше поступить. Аквастоуном пропитать?
И еще один вопрос по поводу второй квартиры. Дело в том, что застройщик задержал этот дом почти что на год и в счет компенсации он делает во второй квартире черновой ремонт за свой счет. Так вот стяжку в ней делали те же самые рабочие, что и в первой, но уже за счет застройщика. Поэтому выбора у нас не было. Стяжка сделана с керамзитом, так как большой перепад пола. Нижний слой - подушка керамзит около 4 см, пролитый жидким пескобетоном, а потом основная стяжка около 3 см. Сегодня прошли сутки после того, как они ее сделали, мы сами накрыли ее пленкой. А вот насчет полива, не знаем, что и как делать. Везде информация рознится. Где-то пишут, что достаточно накрыть пленкой и не нужно поливать, иначе можно нарушить состав пескобетоной смеси, и он вымоется. Кто-то пишет наоборот, что поливать нужно(при этом есть угроза попадания воды к соседям), но как это правильно делать нигде не написано. Как лучше бы сделать? Не поздно ли ее поливать будет, если это необходимо, учитывая, что завтра пройдет уже 2 суток.
И последний вопрос, стяжку нигде не армировали, углы между стеной и полом ничем не обрабатывали и не гидроизолировали, не теплоизолировали, не звукоизолировали(только в ванной), демпферную ленту не стелили( будет теплый пол в комнате и кухне). Нужно ли это было делать? Не может ли она пойти трещинами по той причине, что всего этого не сделали.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

latinal написал :
Посоветуйте,пожалуйста, как в данной ситуации лучше поступить. Аквастоуном пропитать?

попробовать гвоздем например поцарапать. Стяжка более менее приличной марочной прочности М100-М150 гаоздем будет царапаться с трудом, слабая - на ура, с образованием глубоких царапин.

latinal написал :
Как лучше бы сделать?

просто поливать не ведрами, а увлажнять мокрой шваброй. Пол промочили и накрыли пленкой.

iale написал :
попробовать гвоздем например поцарапать. Стяжка более менее приличной марочной прочности М100-М150 гаоздем будет царапаться с трудом, слабая - на ура, с образованием глубоких царапин.

просто поливать не ведрами, а увлажнять мокрой шваброй. Пол промочили и накрыли пленкой.

Она слабая значит, так как царапается, хотя покупали м300. Что тогда делать? не менять же. она не бухтит нигде. трещин нет

вылили ведро воды-размели веником, и так пару дней подряд....когда высохнет-прогрунтуете грунтовкой глубого проникновения, песок перестанет выметаться..а потом уж плитку, или наливайку или фанеру, что захотите , то и положите..марки, написанные на мешках, могут не соответствовать ...говорят, что более половина стройматериалов-подделка..например в смеси это выражено , в том, что в мешке кило-недосып, и марка-ниже заявленной..вот и все.

valid7228 написал :
вылили ведро воды-размели веником, и так пару дней подряд....когда высохнет-прогрунтуете грунтовкой глубого проникновения, песок перестанет выметаться..а потом уж плитку, или наливайку или фанеру, что захотите , то и положите..марки, написанные на мешках, могут не соответствовать ...говорят, что более половина стройматериалов-подделка..например в смеси это выражено , в том, что в мешке кило-недосып, и марка-ниже заявленной..вот и все.

Спасибо, будем пробовать.

Если пленка уложена, то поливать необязательно. Пленка удерживает необходимое количество влаги в стяжке.
Если пленки нет, то первые двое суток нужно активно поливать 4раза в день (поверхность должна быть влажной, но без луж), затем до 7-х суток поливать два раза в день. Только соседей не залейте.

Отсутствие армирования - это проблема, тем более по керамзиту. Остается только надеяться на лучшее

Kreker написал :
Если пленка уложена, то поливать необязательно. Пленка удерживает необходимое количество влаги в стяжке.
Если пленки нет, то первые двое суток нужно активно поливать 4раза в день (поверхность должна быть влажной, но без луж), затем до 7-х суток поливать два раза в день. Только соседей не залейте.

Отсутствие армирования - это проблема, тем более по керамзиту. Остается только надеяться на лучшее

если стяжка имеет толщину заливки БЕЗ керамзита5 см, то ничего страшного...если меньше-может лопнуть, но с другой стороны, чел накроет ее фанерой или наливайкой, и положит сверху паркет или ламинат, и забудет навсегда, как выглядела у него стяжка, бухтела ли, была в трещинах, или там неприличное слово былО написано, невоспитанными строителями, во весь пол!

Огромное спасибо за помощь всем ответившим. По поводу того, что можно не поливать, если есть пленка,только увидела, поэтому один раз она все таки была смочена мокрым веником. Больше не будем. А вот по поводу той стяжки, которая пылит, не подскажете? В той квартире будет линолеум, поэтому пыль не желательна. Не знаем что делать. Везде написано, что можно использовать пропитки типа аквастоун. Позвонили производителю, а он говорит что это не поможет. Несмотря на то, что на самом аквастоуне написано, что обеспыливает и упрочняет стяжку. Купили жидкое стекло, так как много где советуют, но нашли одну тему, где вроде как мужчина сначала был очень доволен результатом вначале, но спустя месяц ничего не осталось. Также пишут про ПВА в целях обеспыливания. Про грунтование также пишут, но как то не очень помогло, так как грунтовали пол перед тем, как класть плитку в ванной, и пыль все равно появилась после грунтования.

valid7228 написал :
но с другой стороны, чел накроет ее фанерой или наливайкой, и положит сверху паркет или ламинат, и забудет навсегда, как выглядела у него стяжка, бухтела ли, была в трещинах

вот только бухтение и под наливайкой, а потом ламинатом может продолжать бухтеть

Любая стяжка пылит. Даже наливайки (просто фракция меньше). Если вы по ней ходите, что-то двигаете, то естественно стирается верхний слой. Дважды пропитайте стяжку грунтом глубокого проникновения, а затем укройте картоном на время ремонта. Когда будете укладывать линолеум, то пропылесосьте стяжку и снова покройте грунтом. Тогда пыли не будет.

latinal написал :
Нижний слой - подушка керамзит около 4 см, пролитый жидким пескобетоном, а потом основная стяжка около 3 см.

  • Для начала выясните (!), верхний слой стяжки тоже пескобетон, или штукатурный раствор? Подозреваю что штукатурный.
    Оно не брак, но песок мелкой фракции, потому и пылит, плюс известь,она есть в штукатурном растворе.
    Если так и есть, то и уход другой совсем

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

latinal написал :
А вот по поводу той стяжки, которая пылит, не подскажете? В той квартире будет линолеум, поэтому пыль не желательна.

полиуретановый лак для бетона
более бюджетный, но менее надежный результат - акриловый универсальный лак или качественная грунтовка глубокого проникновения ( церезит, файдаль, пуфас и т.п. )

pnetmon написал :
вот только бухтение и под наливайкой, а потом ламинатом может продолжать бухтеть

а вы не стучите по ламинату

Труженик написал :

  • Для начала выясните (!), верхний слой стяжки тоже пескобетон, или штукатурный раствор? Подозреваю что штукатурный.
    Оно не брак, но песок мелкой фракции, потому и пылит, плюс известь,она есть в штукатурном растворе.
    Если так и есть, то и уход другой совсем

Пылит в той квартире, где нет керамзита. И здесь везде - пескобетон. Мы его сами с завода привозили. Сегодня вот еще брак обнаружился - мелкие трещины на балконной стяжке. Подозреваю, что из-за того, что окно было приоткрыто. Мы в то время, когда рабочие балкон делали, в отъезде были. Увидели только, когда приехали (а уже несколько дней прошло). Закрыли естественно, но наверное на процесс открытое окно повлияло. В комнате, кухне и коридоре вроде бы нет трещин - все внимательно осмотрела сегодня. Надеюсь не появятся. Вот, что теперь делать с балконом, так оставить?А где керамзит, там еще стяжка не высохла, только сделали. Но сделали те же рабочие - подозреваю, что тоже может запылить или трещинами пойти. Правда мы его сами пленкой накрыли. А когда накрывать пришли, увидели, что окно открыто тоже. Закрыли сразу. но зла на них не хватает. Там, конечно, душно в квартире, но ведь они должны знать, что открытое окно навредить может стяжке.

iale написал :
полиуретановый лак для бетона
более бюджетный, но менее надежный результат - акриловый универсальный лак или качественная грунтовка глубокого проникновения ( церезит, файдаль, пуфас и т.п. )

Скажите, пожалуйста, а если мы в последующем надумаем плитку положить в тех местах, где сейчас будет линолеум, то на полиуретановый лак она пристанет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

нанесите лак так ,чтобы он впитался в бетон, не оставаясь пленкой на поверхности и не должно быть особых проблем. Для подстраховки используйте клей класса "на сложные поверхности"

Kreker написал :
Любая стяжка пылит. Даже наливайки (просто фракция меньше). Если вы по ней ходите, что-то двигаете, то естественно стирается верхний слой. Дважды пропитайте стяжку грунтом глубокого проникновения, а затем укройте картоном на время ремонта. Когда будете укладывать линолеум, то пропылесосьте стяжку и снова покройте грунтом. Тогда пыли не будет.

Подпишусь под каждым словом. Мы так делали под ламинат.
И еще маленький совет: не жалейте картона, пленки и малярного скотча. Укрывайте все, что только можно. Стяжку, окна, двери и входную в т.ч., батареи, плитку в санузлах, сантехнику, короче всё.

У Вас ушла перестал пол пылить после грунтования?

Подскажите,пожалуйста,может быть кто-нибудь знает,через сколько дней нужно снимать пленку со стяжки с учетом того,что сама стяжка сохнет 28 дней

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

считается что за 28 дней стяжка набирает практически макс. прочность

iale написал :
считается что за 28 дней стяжка набирает практически макс. прочность

Спасибо!