А стоит ли начинать переделку?

Rider написал :
Посоветуйте пожалст выключатели для света чтобы 16 А держали нормально в случае чего, ато есть несколько мест (лоджия, кладовка) где и свет и розетки по одной линии и под 16А автоматом.

Не так уж и нужны эти 16А на выключателях освещения. Ставьте выключатель 10А, но кабелёк везде 3х2,5

Rider написал :
Посоветуйте пожалст выключатели для света чтобы 16 А держали нормально в случае чего, ато есть несколько мест (лоджия, кладовка) где и свет и розетки по одной линии и под 16А автоматом

Если нагрузка,розеток не идет через выкл.то можете установить любой понрав.выкл.менее 16А

Посоветуйте пожалст выключатели для света чтобы 16 А держали нормально в случае чего, ато есть несколько мест (лоджия, кладовка) где и свет и розетки по одной линии и под 16А автоматом.

Rider, не советовал бы так делать. ИМХО.
если щит больше не хотите объединяйте линии...

Rider написал :
Не умещаюсь я в щиток, если добавлять еще что-то.

Ну так предупреждали же:
Сейчас-то чего после драки кулаками махать?

Почти все провода проложил. Заменили ввод на 10мм, завтра будем ставить щиток. Схема, на которой решили остановиться выглядит так.

Скажем так. Такая схема в плане УЗО достаточна? Не умещаюсь я в щиток, если добавлять еще что-то. Можно разве что в щиток на площадке допустим противопожарное УЗО добавить.

Rider написал :
Что скажете по поводу использования одного УЗО на 100 mA сразу для всей квартиры?

По хорошему - так и надо делать. Только узо 100-300 мА брать селективное (с буквой s). Иначе может срабатывать вместе с групповым и обесточивать всю квартиру. Селективность дает некоторую задержку срабатывания.

Что скажете по поводу использования одного УЗО на 100 mA сразу для всей квартиры? ВРоде и утечки он может стерпеть, и не только от пожара защитить должен.

Rider, я делаю вообще без них, максимум на свет, но я не Гуру электрики)))

Ну а по поводу кол-ва распаек? Если в цепи будет 2 использовано, сильный ататай, или в принципе можно?

Rider написал :
кабель кокса обконцованный

как это звучит!

Johnny27 написал :
Ради проводки одной квартиры? Ну, фиг знает...

Да это скорее было последним аргументом в давнем желании приобрести сварочник, как для джентельменского набора инструментов. Ато когда еще жена одобрит приобретение таких мужских игрушек. А тут вроде как всё под шумок...

maxx1 написал :
Ну можно ещё трубу пвх сороковку прятать как вариант к примеру я так у себя делаю. Как в прошлом слаботочник я лучше вывод ля кабелей за телек сделаю и воткну тв кабель и сеть напрямую с кабеля,чем городить кучу дорогушных розеток,которые никто никогда не увидит

Да вот кстати тоже момент. Я думал по аналогии со спаренными розетками телефон/сеть должны быть кокс/сеть. А как оказалось хрен там, удивило. Вот теперь идея взять телефон/сеть спаренную, оставить узел сетевой, а через соседнее окошко в этой же розетке вывести кабель кокса обконцованный. Ато уж больно много чести для этой антенны телевизионной, целый слот занимать, лучше 220 запасных пусть будет.

Rider написал :
Текс.
Еще раз спрошу про замуровывание короба под кабеля, как думаете неплохая задумка? Или можно найти лучшее решение?

Ну можно ещё трубу пвх сороковку прятать как вариант к примеру я так у себя делаю. Как в прошлом слаботочник я лучше вывод ля кабелей за телек сделаю и воткну тв кабель и сеть напрямую с кабеля,чем городить кучу дорогушных розеток,которые никто никогда не увидит

Rider написал :
прикупил недорогой инвертор

Ради проводки одной квартиры? Ну, фиг знает...

Rider написал :
Такое соединение даёт некоторую свободу для использования большего кол-ва распаечных коробок, или это соединение по-прежнему далеко позади неразрывного провода?

Лучше - без распаек.

Текс.
Еще раз спрошу про замуровывание короба под кабеля, как думаете неплохая задумка? Или можно найти лучшее решение?

И новый вопрос. Решился я всё-таки на сварку скруток, прикупил недорогой инвертор. Попробовал - в принципе не сложно, получается тоже норм. Такое соединение даёт некоторую свободу для использования большего кол-ва распаечных коробок, или это соединение по-прежнему далеко позади неразрывного провода?
Вопрос собственно вот в чем, есть места, где или использовать в линии две, ато и три коробки, или же скручивать придётся по 5-6 жил, если ограничиваться одной коробкой.

Спасибо, почитаю, хотя в целом то представляю специфику УЗО и их характеристики. Группировка по мощностям скорее первый наиболее наглядный вариант без логической оценки.

почитайте много интересного и полезного вот Вам выдержка небольшая...
*> О соответствии номинального (допустимого) тока УЗО и номинала автомата.
Номинальный ток УЗО - это тот ток, который УЗО может длительно выдерживать без повреждения, так сказать, показатель "прочности" контактной системы УЗО.
Номинал УЗО д.б. не меньше номинала вышестоящего автомата или суммы номиналов нижестоящих автоматов (не меньше меньшего из этих значений), лучше на ступень выше ("запас прочности"). Например:

1. цепь: АВ 25А -> УЗО -> четыре АВ по 16А. УЗО д.б. на ток не менее 25А, лучше 40А. Установка УЗО на 63-80А (4х16=64А) не требуется, т.к. ток ограничен первым АВ на 25А.
2. цепь: АВ 50А -> УЗО -> четыре АВ по 16А. УЗО д.б. на ток 63А (на ток 50А УЗО не производят).
3. цепь: АВ 50А -> УЗО -> два АВ по 10А. УЗО д.б. на ток не менее 25А. Это уже с запасом в 5А и необходимости ставить УЗО на больший ток нет. Но при установке третьего АВ после УЗО потребуется установить УЗО на больший ток.

*

А, ну да, прошу прощения, у меня группа = потребители за одним автоматом. Термины свои использовал, видимо в оригинальной версии они несколько иное значат.
Допустим если все 16-амперные автоматы загоняем под одно узо 30mA, свет под второе 30mA, и кондей оставляем сам по себе (его забыл в схему внести) - подойдет вариант?
Ну или подобная перегруппировка. Ато наверное если все розетки загнать под 30mA то ложные срабатывания возможны.

Rider, мы видимо не понимаем друг друга)))
Вы группой называете АВ? например "кухня фартук" это группа у Вас? если да то я и имел ввиду что под одним УЗО несколько АВ (не превышая номинал УЗО).

Alex2507 написал :
везде.

Да ладно, на каждую группу по УЗО?
Явно не вариант, куда столько их засунуть, да и зачем это нужно? Я бы понял если разбить на несколько подгрупп и их заузошить, но не каждую же по отдельности.

Rider написал :
Нужны ли еще где узо?

везде.

Rider написал :
разводку фазы по автоматам чем сделать? Специальными шинами?

да.

Набросал схему, если что не пинайте, не мастёр рисования.

Нужны ли еще где узо? На вводе например. Ну и вообще какие косяки.
Плюс вопрос нубский, но не обратил внимания, разводку фазы по автоматам чем сделать? Специальными шинами? Ато десятку моножилу от автомата к автомату перемычками что-то пугает использовать.

Везде натяжные а в кладовке так вообще хоть армстронг, хоть реечный, там метр квадратный площади

попытка сменяемости? а потолки какие будут?

Если что-то добавить или поменять - пропустить сразу через отверстие под потолком по коробу и в щиток, особенно если учесть, что там будет и слаботочка в том числе.

Зачем Вам короб? Заложить кабели и замазать.

Понял, спасибо.
За сегодня возник еще вопрос. Сделал выемку под щиток в стене. Всё оказалось легче, чем ожидалось, т.к. стена видимо не несущая, а просто толстая и сделана из газобетона. Сделал штробу под кабели. И вот озадачился, от потолка до щитка в этой штробе просто закладывать кабели, примерно 15 штук, и замазывать их штукатуркой, или же замуровать туда пластиковый короб, например 60х40, и закладывать кабели уже в него, вроде должны уместиться.

Rider написал :
При 10мм вводного кабеля автомат какой мощности ставить в самом начале перед счетчиком? 63 или 50?
Я думал 63 в щитке и 50 уже в квартире.

АВ в этажном щите Вам врядли дадут поставить бОльшим номиналом чем выделено на квартиру, так что отталкивайтесь от выделенного, а не от сечения кабеля.
Пы.Сы. актуально только в сторону уменьшения номинала АВ.

Rider, 10 - это 50А. Под 63 - 16.

При 10мм вводного кабеля автомат какой мощности ставить в самом начале перед счетчиком? 63 или 50?
Я думал 63 в щитке и 50 уже в квартире.

Alex2507 написал :
а я потом долбался и уже на стене точил эту плитку

тоже бывало.

меня вот плиточники раз просили заранее подрозетники поставить потом вырезали болгаркой прямоугольник и все дела, а я потом долбался и уже на стене точил эту плитку

Rider написал :
В отверстиях стен между комнатами делать стакан из гофры для защиты кабеля? Весь кабель в гофру укладывать не планирую.

В кирпиче и бетоне стакан не нужен.

Alexiy написал :
Тут я видел очень полезный приём проделывания отверстия под розетку в плитке - нарезаем болгаркой в зоне будущей розетки в плитке

У отделочников алмазные короны для сверления под все, суть не в этом. блок имеет длину 284-288 мм . Даже когда плитка удачно и аккуратно просверлена она часто от малейшего усилия при осаживании лопается. Сильно от плитки зависит.
для меньших блоков 2х 3х не актуально

Rider написал :
В отверстиях стен между комнатами делать стакан из гофры для защиты кабеля?

лучше из гладкой трубы

В отверстиях стен между комнатами делать стакан из гофры для защиты кабеля? Весь кабель в гофру укладывать не планирую.

Насяльника написал :
плиточники не боги, и шанс влепить блок из 4х мест на плитку 40х20(длинная -> горизонт) без ее раскола очень мал.

тут я видел очень полезный приём проделывания отверстия под розетку в плитке - нарезаем болгаркой в зоне будущё розетки в плитке "солнышко" с обратной стороны плитки и выламываем пассатижами промежутки между лучиками.
- можно было и в 3 раза больше лучиков наделать - тогда шкурить практически не пришлось бы.
То есть, в таком случае следует наоборот - метиться в центр плитки чтобы красиво получилось - рамка розетки идеально ляжет на поверхность плитки в отличие от установки на шов.

Rider написал :
чем толще, тем потери меньше.

точно так.

Еще электрик упомянул про потери в кабеле большого сечения. Данное явление имеет место быть? Или что 6, что 10 мм - никакой разницы? Мне представлялось, что наоборот всё, чем толще, тем потери меньше.

maxx1 написал :
на какой высоте (от чёрного пола) обычно на кухне подрозетники для фартука бурят?

Обычно это 105см от уровня чистого пола.

maxx1 написал :
Кстати,а уровень столешницы как-то регламентируется?В смысле на какой высоте (от чёрного пола) обычно на кухне подрозетники для фартука бурят?

от черного по разному не скажу.
Узнается предполагаемый уровень чистого пола - у прораба, отделочников....
Уровень столешницы в среднем - 87-89 см от чистого пола + плинтус 2,5- 4см. Итого открытая стена начинается на уровне 90 - 93 см. Обычно центр подрозетников делаем 103-105. Но!!! если есть информация по кафелю на фартуке, то смещаем к первому от поверхности горизонтальному шву. Т.к. плиточники не боги, и шанс влепить блок из 4х мест на плитку 40х20(длинная -> горизонт) без ее раскола очень мал. Выше 130 тоже не ставим. В остальном дело вкуса

Насяльника написал :
Но горизонт участок на 5 см ниже уровня столешницы. Вдруг приспичит на фартуке что-то привесить.

Кстати,а уровень столешницы как-то регламентируется?В смысле на какой высоте (от чёрного пола) обычно на кухне подрозетники для фартука бурят?

Rider написал :
Дано: 2 блока розеток на кухонном фартуке,

Я делал(делаю)

Rider написал :
горизонтально шлейфом

и естественно 1 автомат.
Но горизонт участок на 5 см ниже уровня столешницы. Вдруг приспичит на фартуке что-то привесить.

Тогда уж каждую в свой автомат)

Дано: 2 блока розеток на кухонном фартуке, расстояние метра полтора между ними. Но они относятся к одной группе. Как лучше сделать их подключение, горизонтально шлейфом, через распайку, или быть может даже загнать к каждой свой кабель, но подключить их оба в один автомат?

Rider, кто ж отводы кабелем делает? Провод ПВ-1 (моножила) или ПВ-3 (многопроволочный).

От стояка до счетчика тоже ПуГВ можно использовать, или там уже по любому нужен кабель?

avmal написал :
Если будет короб, то лучше использовать провод ПуГВ ( ПВ-3 ) 1х10,0 с соответствующими цветами изоляции

таки да

avmal написал :
Если будет короб, то лучше использовать провод ПуГВ ( ПВ-3 ) 1х10,0 с соответствующими цветами изоляции.

Соглашусь!

Rider написал :
Кирпич.

Я у себя несущую стену из кирпича передумал долбить под щит.
Работы много, сделать выемку без уходящих вглубь хаотичных трещин - по-моему затруднительно, верх ниши нужно укреплять уголком замурованным...
Правда размеры щита поболее Вашего (потребовалась бы ниша 984х310х120 мм )

Rider написал :
Электрики вовсю отговаривают от ввода 3х10, мол смысла никакого, тащить тяжело только, да дороже, еще и какие-то потери (?) из-за него возможны типа. В принципе 6мм2 можно обойтись? И если да то каких размеров короб для него лучше подходит?

Если будет короб, то лучше использовать провод ПуГВ ( ПВ-3 ) 1х10,0 с соответствующими цветами изоляции.

Т.е. таки 10 квадратов гораздо предпочтительнее

Rider написал :
в такой точно уместится?

3х6 со свистом ложится еще и место остается. сейчас меня тапками закидают

Rider написал :
если и 6 мм будет за глаза

сколько Вам выделяют? перечитал тему нашел таки 40А стоит? если 3х6 то 32А ставить, а зачем себя ограничивать? короб именно такого размера привел для примера у того же шнайдера много размеров выбирай не хочу! меня в нем прельщает наличие хороших аксесуаров и надежное крепление крышки. его вам не километр тянуть а на несколько "палок" короба можно и разориться. хотя...

Эээ, в такой точно уместится? Изгибов придется много делать...
Алекс, что скажете по поводу сечения вводного кабеля? С запасом это конечно хорошо, но если и 6 мм будет за глаза для среднестатистического потребителя без электрической плиты то можно бы и упростить работу.

Rider написал :
каких размеров короб для него

небольшой аккуратный и застегивается хорошо + всякого рода фурнитура для него смотрится отлично!

Rider написал :
Электрики вовсю отговаривают от ввода 3х10

Только потому, что

Rider написал :
тащить тяжело

все остальное это глупые отговорки.
кабель-канал 25*40

Собственно то да...
Вот еще момент. Электрики вовсю отговаривают от ввода 3х10, мол смысла никакого, тащить тяжело только, да дороже, еще и какие-то потери (?) из-за него возможны типа. В принципе 6мм2 можно обойтись? И если да то каких размеров короб для него лучше подходит?

Rider написал :
или 20-амперники поставить?

зачем?

Хм, или 20-амперники поставить?

Rider написал :
Поидее на политику использования 16А автоматов для розеток это повлиять не должно?

Нет.

Купил кабель. Якобы 2.5 мм, который при проверке оказался естественно только 2.0. Поидее на политику использования 16А автоматов для розеток это повлиять не должно?

maxx1 написал :
Так если в чулане,то может навесной? И долбить не нужно будет.

Размещать щиток нужно будет в боковой стенке, а габариты этого закутка таковы, что он тогда четверть прохода займет.

Кирпич.

Rider написал :
боязно такую то дырень делать в несущей стене, пусть она и толстая а глубины 10 см потребуется, но что-то ссыкатно

И правильно, что ссыкотно. Не надо несущие стены так разрушать. Бетон, кирпич?

Rider написал :
Да уж... главное жене о своих планах не говорить... тут целый монстр в нашем чулане зарождается.

Так если в чулане,то может навесной? И долбить не нужно будет.

serj12 написал :
что бы барыги контрафакт не подсунули,задолбали подделками.

это чек оф представителей SE. на рынке не покупаю, там и неизвестно что и дороже в разы...

Alex2507 написал :
у нас на все накрутка дикая.

Это-то понятно,меня больше волнует не цена,а то что бы барыги контрафакт не подсунули,задолбали подделками.

serj12 написал :
это не конечная цена?

если Вы про чек, то у меня не максимально возможная скидка. но там еще минус 5% можно. я не удивлюсь что у Вас этот щит стоит дешевле. у нас на все накрутка дикая. чек выложил для сравнения с ценой ЭТМ. рубль разницы.

Alex2507 написал :
дешевле чем в чеке?

это не конечная цена?