Сбор щитка электрики

Prophet45 написал :

Нарисовал схемку. Покритикуйте что не так.

Без сечения и материала проводки эта схема ни о чем не говорит.

Нарисовал схемку. Покритикуйте что не так.

Abrikos написал :
Я как бы мозгами понимаю, что SЕ и Lеgrаnd хорошие автоматы, но почему-то душа к ним не лежит.

Солидарен)

Johnny27 написал :
У меня - ABB)) У Вас - подозреваю, что тоже одна фирма из данного списка

Мне нравятся АВВ и Siеmеns. Я как бы мозгами понимаю, что SЕ и Lеgrаnd хорошие автоматы, но почему-то душа к ним не лежит.

Живу скромно, дома однорядный UK500 и в нем старые АВВ S260 и дифф. автоматы АВВ F272/6. В этажном щитке до сих пор стоит старый КЭАЗ ВМ40 вместо пакетника. Думаю сменить его на АВВ S202 или на Siеmеns 5SL62.

Abrikos написал :
Выбор среди АВВ, Наgеr, Lеgrаnd, SЕ, Siеmеns - это всегда больше эмоции, чем критическое мышление. У всех есть фетиши, но не все об этом подозревают, думая, что фетиш понятие исключительно из области секса

+100

Abrikos написал :
У всех есть фетиши, но не все об этом подозревают, думая, что фетиш понятие исключительно из области секса.

У меня - ABB)) У Вас - подозреваю, что тоже одна фирма из данного списка

LoneWolf_SPb написал :
Уже определился...

Да пофиг какой, лишь бы хоть какая-то гарантия надежности была, которую обычно обеспечивает покупка у дилера автомата именитого производителя. Берите АВВ и не мучайтесь.
А конструктив ... у них практически у всех одно и то же внутри - шарнирно-рычажный механизм с защелкой и переходом шарнира через мертвую точку при включении и последующим выбиванием защелки электромагнитом при срабатывании на КЗ.
Выбор среди АВВ, Наgеr, Lеgrаnd, SЕ, Siеmеns - это всегда больше эмоции, чем критическое мышление. У всех есть фетиши, но не все об этом подозревают, думая, что фетиш понятие исключительно из области секса.

Abrikos написал :
Провод и зуб гребенки позволяют совмещать большинство современных автоматов, а делается это по-своему у каждого. У одних вилка под головку винта + провод в гнездо зажима, у других провод + зуб в одно гнездо, у третьих рядом расположенные отдельные гнезда для зуба и провода.
Как выше уже отмечали, можно собрать что угодно из чего угодно, было бы желание. Главное придерживаться некоторых правил и делать аккуратно. Внутри самого щита это будет выглядеть по-разному в зависимости от выбранных компонентов.

Уже определился, что это будут устройства с отдельными зажимами под провод и гребёнку. Из производителей - ABB, Legrand или Hager. С удовольствием рассмотрел бы и Сименс, но как-то маловато его на Северо-западе представлено.

LoneWolf_SPb написал :
Странно... Выше отвечали, что серия S позволяет совмещать провод и зуб гребёнки.

Вообще здесь отсутствует тема о конструктивных особенностях модульной аппаратуры. Скачал каталог АВВ ...

Провод и зуб гребенки позволяют совмещать большинство современных автоматов, а делается это по-своему у каждого. У одних вилка под головку винта + провод в гнездо зажима, у других провод + зуб в одно гнездо, у третьих рядом расположенные отдельные гнезда для зуба и провода.
Как выше уже отмечали, можно собрать что угодно из чего угодно, было бы желание. Главное придерживаться некоторых правил и делать аккуратно. Внутри самого щита это будет выглядеть по-разному в зависимости от выбранных компонентов. Все ведущие производители выпускают примерно один и тот же ассортимент модульной продукции, только доступность тех или иных устройств бывает разной и зависит от политики фирмы, дури продавцов и других причин.
Отключающая способность зависит от конструкции и объема дугогасительной камеры и конструкции механизма расцепления. Конструкция зажимов не имеет никакого отношения к этому параметру.
Каталоги бывают разные. Видимо тот, который Вы скачали, это не столько для спецов, сколько адаптированный для покупателей вариант без лишних подробностей.
Тема о конструктивных особенностях разных автоматов отсутствует ввиду отсутствия самих каких либо глобальных и принципиальных различий в конструкциях автоматов разных производителей. Особенности зажимов, верхнее или нижнее расположение подвижного контакта, установочная глубина, момент затяжки винтов и т.п. вещи не так уж и важны.

Р.S. Один из вариантов т.н. "Duplicate clamps terminal"

web-rr написал :
у вас через ванную идут линии транзитом? Эти линии в ванной нужны?

не, все линии идут транзитом через коридор. В ванной идут только теплый пол, освещение ванной, освещение туалета, 2 розетки для фена, зубной щетки, 1 розетка для стиралки, вентилятор

LoneWolf_SPb написал :
Да, просмотрел. Но "такой" имелось в виду не по наполнению, а по эстетике.

А какая тут эстетика у неподключенного щита? "Эстетику" Вы увидите когда все линии туда заведете и подключите без клемников

Prophet45, у вас через ванную идут линии транзитом? Эти линии в ванной нужны?

Не могу поменять в:

1. Лоджия - там кабель в гофре в стене, все зашито. Затем он выходит в детскую и идет по коридору. Вот в детской я могу его заменить и пустить новый.
2. Освещение детской - там все в потолочных коробах.
3. Ванная - там все под плиткой, кабель выходит в коридор и там я его могу заменить

Если есть возможность - меняйте всё. Нет - ставьте УЗО на все линии и надейтесь на лучшее

Спасибо. Менять его полностью или где потребление высокое?

Prophet45, обычно плоский провод в белой изоляции без маркировки - это он. С многопроволочными жилами - ПУГНП. Зачастую еще имеет "нестандартную" расцветку изоляции самих проводников - например, белый, розовый и оранжевый в одном проводе.

Спасибо. Отличный вариант.
Если нет маркировки как определить кабель - ПУНП или другой?

Prophet45 написал :
Я от потолка могу максимум 5 см взять.

Вполне достаточно.
Высота лотка 30мм. В потолке сверлятся отверстия с шагом около метра , в них с помощью анкеров вворачиваются шпильки, на которые вешается лоток. Затем в лоток укладываются кабели и он вплотную притягивается к потолку, оставшиеся торчащие шпильки откусываются.

Я от потолка могу максимум 5 см взять.

Prophet45 написал :
А опрессовка чем производится?

Гильзами типа ГМ(Л) и специальными клещами. Для небольших объемов хватит чего-то вроде КВТ ПК-16.

Prophet45 написал :
Как выглядят эти лотки?

STAS_V написал :
В местах соединения сделать распаечную коробку и в ней соединить опрессовкой или пайкой.

Я часто использую проволочные лотки - очень удобно.

А опрессовка чем производится?
Как выглядят эти лотки?
Спасибо

Prophet45 написал :

1. Если все же ПУНП то на какой менять?

NYM или ВВГнг

Prophet45 написал :
Если ПУНП заменить нельзя, он допустим забетонирован, просто где выходит на поверхность - заменить на другой на скрутках?

В местах соединения сделать распаечную коробку и в ней соединить опрессовкой или пайкой.

Prophet45 написал :
Если прячу все кабеля в потолке, гофра обязательна?

Гофра не обязательна при условии использования нормального кабеля. Главное, чтобы кабель был хорошо закреплен к потолку, чтобы он не провис и не лег на натяжной потолок. Я часто использую проволочные лотки - очень удобно.

1. ВВГ
2. Забить
3. Нет.

1. Если все же ПУНП то на какой менять?
2. Если ПУНП заменить нельзя, он допустим забетонирован, просто где выходит на поверхность - заменить на другой на скрутках?
3. Если прячу все кабеля в потолке, гофра обязательна?

Prophet45 написал :
как быть?

Попытаться определить методом подбора и постараться локализовать проблему(сам не понял что сказал,ух ты).Искать возможность свести к минимуму проблемы с проводом ноунейм - где можно сменить или перейти безболезненно на нормальный кабель,вам же с ним жить,смотреть по месту нужно,у меня один кадр 7 лет на таком проводе живёт(не я делал!) и ничего,перегруза нет и пока всё живенько(УЗО на 30 мА на все 50 м2 работает штатно).

serj12 написал :
ничего хорошего,класс изоляции

нигде нет обозначения. как быть?

Prophet45 написал :
если ПУНП

ничего хорошего,класс изоляции

serj12 написал :
А маркировки на нём нет?

Нет. А если ПУНП то плохо?

Prophet45 написал :
я знаю

А я всегда ориентируюсь на "самое слабое звено",что бы без проблем могли перезапустить.

Prophet45 написал :
Тогда не знаю.

А маркировки на нём нет?

serj12 написал :
С белой изоляцией?!Раритет.

Тогда не знаю.

serj12 написал :
это-то и плохо.

главное что я знаю где что находится, ну и эстетический внешний вид не портится.

Prophet45 написал :
Наверное ВВГП 3х2,5

С белой изоляцией?!Раритет.

Prophet45 написал :
где именно?

Там где они снизу в щит подъездный заходят и за железкой(Не влезать!Кусь!)

Prophet45 написал :
Просто в кладовой этот ящик не будет видно

это-то и плохо.Странная прихоть,не находите,делать щиты из белого маркого пластика или метала,к чему бы это?

serj12 написал :
А длины проводки хватит на потолок затянуть?!

Должно хватить, много петляет в кладовой

serj12 написал :
Там где будет беспрепятственный доступ.

и в коридоре и в кладовой свободный доступ. Просто в кладовой этот ящик не будет видно

serj12 написал :
Вот плохо что по фото не определить сечение магистрали,но вроде - не айс.

где именно?

serj12 написал :
А марка кабеля какая?

Наверное ВВГП 3х2,5

Prophet45 написал :
Куда прятать проводку? Потолок будет натяжной.

А длины проводки хватит на потолок затянуть?!

Prophet45 написал :
Где размещать домашний щиток?

Там где будет беспрепятственный доступ.

Prophet45 написал :
Щиток будет на виду,

Э-э-э,а как же

Prophet45 написал :
Эстетичней в кладовой.

Prophet45 написал :
внешний вид его важен.

Особенно когда пластрон встанет и крышку закроете.Точнее уж качество сборки и подключения в щите.

Prophet45 написал :
Извиняюсь за ужас сразу

Ужаса вы не видели,а это так,средне статистически.Вот плохо что по фото не определить сечение магистрали,но вроде - не айс.

Prophet45 написал :
Недавно делался ремонт в ванной и туалете,

А марка кабеля какая?

Извиняюсь за ужас сразу
Фото щитка
Вид на входную дверь, справа кладовая и
Из кладовой кабеля сразу в щиток
Еще один ужас

Недавно делался ремонт в ванной и туалете, поэтому сейчас проводка вся на виду. Сейчас будет ремонт в коридоре.

1. Куда прятать проводку? Потолок будет натяжной.
2. Где размещать домашний щиток? Эстетичней в кладовой.
3. Щиток будет на виду, так что внешний вид его важен. Хочется так или так

Спасибо.

avmal написал :
По эстетике "такой" или лучше можно собрать из чего-угодно, включая любые АВВ.

Ну или такие:

LoneWolf_SPb написал :
"такой" имелось в виду не по наполнению, а по эстетике

По эстетике "такой" или лучше можно собрать из чего-угодно, включая любые АВВ.

avmal написал :
Что же тут странного, если вы спросили про ТАКОЙ щиток - ТАКОЙ собран на серии Legrand DX, а у АВВ одномодульных автоматов 1Р+N нет.

Да, просмотрел. Но "такой" имелось в виду не по наполнению, а по эстетике.

andrewkhv написал :
есть. SN200. но вот где их купить.

Если я не ошибаюсь, в Россию они не поставляются.

andrewkhv написал :
есть. SN200. но вот где их купить...

Я потому и говорю, что их нет.

avmal написал :
у АВВ одномодульных автоматов 1Р+N нет.

есть. SN200. но вот где их купить...

LoneWolf_SPb написал :
Т.е., грубо говоря, такой щиток на серии SH я собрать не смогу

Повторить точно такой же , как Вам справедливо заметил avmal, Вы сможете только на Legrand, а сделать щит , выполняющий точно такие же функции, Вы можете и на SH и на S.

LoneWolf_SPb написал :
Выше отвечали, что серия S позволяет совмещать провод и зуб гребёнки.

S позволяет сделать это более комфортно, т.к. клемма двойная, но это не значит, что на других сериях провод под гребёнку завести нельзя. Для этого существуют вводные клеммы, но вполне допустимо завести обжатый наконечником без юбки провод со стороны подвижной части клеммы автомата и зажать вместе с зубом гребенки.

LoneWolf_SPb написал :
такой щиток на серии SH я собрать не смогу

avmal написал :
На S тоже ...

LoneWolf_SPb написал :
Странно... Выше отвечали, что серия S позволяет совмещать провод и зуб гребёнки.

Что же тут странного, если вы спросили про ТАКОЙ щиток - ТАКОЙ собран на серии Legrand DX, а у АВВ одномодульных автоматов 1Р+N нет.

maxx1, Конечно кинуть 3 на 10.......правда сейчас в основном идут раздельно варочная и духовка (тогда 2 отдельных кабеля )

mvs87 написал :
о да.
Умудряются на алюминиевую лапшу 2,5кв.мм простоявшую 30 лет поставить С20 IEK. И еще спорят, грят выбивать будет если меньше поставить.

Я щас в съёмной квартире живу пока ремонт в своей делаю. Тут на дохлый люминий вообще 25А стоят все,"чтоб не выбивало блин" ......забодался я вилки плавить с этой фигнёй.

Prophet45 написал :
неееееееееее, сантехники в ЖЭКе отдельная песня

Сантехники в ЖЭКе увы это похоронный марш вообще.Ибо Таких вредителей (у меня во всяком случае) ещё поискать.

STAS_V написал :
Кабель лучше 3х6. А автомата на 32А Вам вполне хватит.

Да я так и расчитываю в принципе.Хотя у меня электроплита...ещё в раздумьях,может надавить на человека и кинуть 3х10 с АВ50А

avmal написал :
На S тоже ...

Странно... Выше отвечали, что серия S позволяет совмещать провод и зуб гребёнки.

Вообще здесь отсутствует (или поиском неправильно пользуюсь) тема о конструктивных особенностях модульной аппаратуры. Скачал каталог АВВ - там очень мало описательной информации, в основном коды для заказа.

LoneWolf_SPb написал :
такой щиток на серии SH я собрать не смогу

На S тоже ...

STAS_V написал :
Есть отличия в мелких нюансах исполнения, в линейке SH отсутствуют некоторые позиции, которые есть в серии S. Но это не значит, что SH -плохая, а S- хорошая, просто у каждой своя область применения.

Т.е., грубо говоря, такой щиток на серии SH я собрать не смогу:

LoneWolf_SPb написал :
Чем еще, кроме отключающей способности, обусловлена такая разница в цене?

У многих производителей есть основная, т.н. "флагманская" линейка и есть упрощенная т.е. более бюджетная У АВВ основная S200, а SH ,бюджетная т.н. для бытовых нужд. Про отключающую способность и более удобные для монтажа клеммы Вам уже рассказали. Есть отличия в мелких нюансах исполнения, в линейке SH отсутствуют некоторые позиции, которые есть в серии S. Но это не значит, что SH -плохая, а S- хорошая, просто у каждой своя область применения.

Johnny27 написал :
Они отличаются присоединительными клеммами. У S200 клеммы более удобные, они позволяют зажимать одновременно два провода разного сечения, либо провод + зуб гребенки. Также без встают под одну гребенку с УЗО F200, дифами DS200.

Спасибо, для меня это важный момент!

Они отличаются присоединительными клеммами. У S200 клеммы более удобные, они позволяют зажимать одновременно два провода разного сечения, либо провод + зуб гребенки. Также без проблем встают под одну гребенку с УЗО F200, дифами DS200.

STAS_V написал :
Если ABB - серия S200

Вот, кстати, вопрос, на который долго ищу ответ. Есть серия SH200, которая отличается отключающей способностью и ценой на 30% ниже, чем у серии S200. Чем еще, кроме отключающей способности, обусловлена такая разница в цене?

maxx1 написал :
Такая же фигня Электрику говорю какой кабель и вводной АВ покупать,сколько дадите? Он говорит кабель3Х4 а автомат какой хош, хоть 50А Электрики в ЖЭке это отдельная пестня.

о да.
Умудряются на алюминиевую лапшу 2,5кв.мм простоявшую 30 лет поставить С20 IEK. И еще спорят, грят выбивать будет если меньше поставить.

maxx1 написал :
Он говорит кабель3Х4

Кабель лучше 3х6. А автомата на 32А Вам вполне хватит.

maxx1 написал :
Электрики в ЖЭке это отдельная пестня.

неееееееееее, сантехники в ЖЭКе отдельная песня

Prophet45 написал :
Да в ЖЭКе просто всем на все наплевать. Чтобы что то сделать нужно ходить к ним неделю. Им еще дополнительно денег надо дать помимо основной оплаты. Ну я в пределах разумного говорил.

Такая же фигня Электрику говорю какой кабель и вводной АВ покупать,сколько дадите? Он говорит кабель3Х4 а автомат какой хош, хоть 50А Электрики в ЖЭке это отдельная пестня.

Реально-оптимальное значение вводного автомата 32-40А

Prophet45 написал :
А вариантов много?

Если дом с газовыми плитами -25 - 32А, надо оценить состояние стояка

Ок. Спасибо

Prophet45 написал :
А вариантов много?

Сначала дайте фото этажного щита - потом будут вам варианты!!!

А вариантов много?

Да в ЖЭКе просто всем на все наплевать. Чтобы что то сделать нужно ходить к ним неделю. Им еще дополнительно денег надо дать помимо основной оплаты. Ну я в пределах разумного говорил.

Rumato написал :
Сижу слезу роняю, вот это уверенность...
С50 ставьте.

Мне кажется одна буковка пропущена...

Prophet45 написал :
Какой скажуТ такой и поставлю. Какой нужен?

Prophet45 написал :
Какой скажу такой и поставлю. Какой нужен?

Сижу слезу роняю, вот это уверенность...
С50 ставьте.

STAS_V написал :
И выясните сразу автомат какого номинала Вам разрешат поставить.

Какой скажу такой и поставлю. Какой нужен?

Prophet45 написал :
Я бы давно все это снес и поставил нормальный автомат

И выясните сразу автомат какого номинала Вам разрешат поставить.

Prophet45 написал :
Качество лучшее без вариантов

Если ABB - серия S200, если Legrand - DX3, если Шнайдер - Acti9.

STAS_V написал :
"Вентиль" - это, я так понял -пакетник? Со старыми пакетниками надо обращаться очень аккуратно, т.к. карболит от времени крошится и происходит КЗ со взрывом. Поищите поиском, было несколько статей на эту тему.

Я бы давно все это снес и поставил нормальный автомат. Может так и сделаю. С ЖЭКом только надо договориться. Да и счетчик старый стоит

Prophet45 написал :
Там стоит счетчик и старый автомат с вентилем)))))))))

"Вентиль" - это, я так понял -пакетник? Со старыми пакетниками надо обращаться очень аккуратно, т.к. карболит от времени крошится и происходит КЗ со взрывом. Поищите поиском, было несколько статей на эту тему.

Prophet45 написал :
и так тоже, только заземлять некуда

Вот этот вопрос давайте отложим до обсуждения этажного щитка.