Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5404775

Andrey099 написал :
сможете сегодня проконсультировать, как лучше с диаметрами труб мне поступить? вечером надо сделать чертеж, утром понесу сварщикам. пусть переделывают. на 1"

Смогу. Вопросы мне, лучше задавать в -
Или связаться со мной по скайпу - inchin64

________________

Проект отопления коттеджей и квартир с гидравлическим расчетом. Расчет теплопотерь по СНИПу.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Inch1964,
сможете сегодня проконсультировать, как лучше с диаметрами труб мне поступить? вечером надо сделать чертеж, утром понесу сварщикам. пусть переделывают. на 1"
сегодня ругался с ними.

Andrey099 написал :
посмотрел проект на отопление, никаких балансировочников нет. ни шайб, ни ручных, ни автоматических. просто разные лиамтеры труб и шаровые краны.

Печально, что нет. Старый плохой проект, или списан со старого проекта плохим проектировщиком, либо проектировщика заставило начальство (застройщик) убрать балансировочные из жадности. Третий вариант - наиболее вероятен.

_

Поэтому сантехники из ЖЭКа вынуждены пытаться отбалансировать стояки с помощью шаровых кранов. Но это практически невозможно сделать. Да и шаровые краны выходят из строя при неполном открытии. Хорошо, если не шаровые краны стоят на рОзливе, а шиберные задвижки (или краны КРДП, КРПШ), но маловероятно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

да, самое главное то
по описанию по проекту должны стоять чугунные мс-140-м. а стоит биметалл!!! везде.
а ежели потрогали?
ну и как бы сосели по всему стояку жаловались, что холодно. но это было так же в и прошлой зимой. до моей переделки. так что стояк уже убитый.
трубы приходящие и уходящие по температуре не отличаются, по крайней мере на ощупь.
при включении терморегуляторов нижние трубы остывают, но стояк нет.

Ну тогда если остальные стояки никто ещё не "потрогал" - Вашему может поплохеть довольно ощутимо.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Inch1964 написал :
не думаю, что кто-то будет пересчитывать гидравлику общедомовой системы, с тем, чтобы пересчитать настройки ручных балансировочных клапанов.

посмотрел проект на отопление, никаких балансировочников нет. ни шайб, ни ручных, ни автоматических. просто разные лиамтеры труб и шаровые краны.

Andrey099, формально не ужас-криминал, для 9-этажки 3/4" норма.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

все покрасил. перед включением отопления
блин блинский. ума не приложу что делать.
стояк уже убит кем то, не хочу что на меня свалили.
наверное надо переделывать.
как бы Вы поступили?

Andrey099, не в два раза, а в четыре и более. Сечения труб посчитайте.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

насколько увеличится сопротивление при вставке 30 см 3/4 трубы в дюймовый стояк? неужели в 2 раза?
через неделю буду полы заливать, и тогда до нижнего отвода стояка уже не добраться будет.
стоит ли сейчас переделывать все на дюйм?
и достаточно ли будет пустить дюйм до тройников? или надо чтоб и байпас был дюймовый или 3/4 (как раньше) и тройник дюйм?

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Inch1964 написал :
Но непонятно, почему сразу не настояли на применении нужного диаметра трубы?

на осмотр приезжал человек, показал ему, показал эскизы, что хочу, сказал что байпас оставляем 3/4 или 1".
к батареям сказал, что на их усмотрение что подводить, но краны и клапана 3/4
договорились, что посчитает и скажет цену и сроки.
цена была озвучена с их материалом. не думал, что сделают все 3/4
я показал что нужно, оставил эскизы.
результат вот.

Andrey099 написал :
т.е. только зима покажет?

Или зима "покажет", или гидравлический расчет зАново всей общедомовой системы отопления. Если дом новый, то на Ваше счастье на рОзливе могут быть установлены авторегуляторы расхода теплоносителя типа Данфосс AB-QM. Если они установлены, то уменьшения расхода теплоносителя по стояку не произойдет. И разбалансировки этого стояка с другими стояками. Да, гидросопротивление стояка увеличилось, но авторегуляторы расхода автоматически должны будут поддерживать проектный расход теплоносителя по стояку.

Если же на рОзливе применены более бюджетные ручные балансировочные клапаны (или еще более бюджетные дроссельные шайбы), то разбаланс стояков произойдет. Возможно и некритический, но произойдет. И не думаю, что кто-то будет пересчитывать гидравлику общедомовой системы, с тем, чтобы пересчитать настройки ручных балансировочных клапанов.

Но непонятно, почему сразу не настояли на применении нужного диаметра трубы? Ведь может и не критичное, но все таки самовольное ухудшение гидравлики стояка произошло, после замены проектных дюймовых труб, на непроектные 3/4". В чем был смысл замены участков труб 1" на 3/4"? Сэкономить на полторашку пива?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Inch1964 написал :
Может быть критично

т.е. только зима покажет? или требовать переделки?

Andrey099 написал :>не знаю, конечно насколько это критично (не для меня, а для общего протока)

Может быть критично, что заузили стояк. И для Вас критично, и для общего протока. Общий проток неизбежно при заужении стояка уменьшиться. И ухудшится отопление и Вас и Ваших соседей по стояку.

Заужение увеличило гидросопротивление Вашего стояка. В результате стояк вышел из баланса с другими стояками. И теперь по Вашему стояку будет протекать меньше теплоносителя, а через другие стояки - больше.

Вот так и получается широко распространенная ситуация, когда одни вынуждены жить зимой с открытыми форточками, а другие - включать электрообогреватели.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Олегович написал :
я по фото не выявил

мне не понравилось, что сделали 3/4 трубой все.
изначально стояк дюймовый был, только байпас и подводка к батарее была 3/4
не знаю, конечно насколько это критично (не для меня, а для общего протока)
в комнате, где угловая батарея на 4 секции - близко к стенам получился радиатор. не проконтролировал я, делали тут все без меня.

Andrey099 написал :
да, косяки есть. вопрос насколько критические?

я по фото не выявил, вроде все четко

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

в общем переделал.
фото как было и как стало.
можно кидать какашки. да, косяки есть. вопрос насколько критические?
[

картинка

]

[

картинка

]

[

картинка

]

[

картинка

]

[

картинка

]

[

картинка

]

[

картинка

]

[

картинка

]
[

картинка

]

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1969

Inch1964 написал :
Советуете подавать теплоноситель в нижний коллектор, а забирать из верхнего коллектора

  • там стоит байпас - поэтому это просто игра слов

Alex-Alex написал :
Inch1964 - можете - спокойно спросить если чего забыл или не знал?

Советуете подавать теплоноситель в нижний коллектор, а забирать из верхнего коллектора биметаллического радиатора. Может все-таки буквы перепутали, или всерьез это написали?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1969

Inch1964 - можете - спокойно спросить если чего забыл или не знал?

Alex-Alex написал :
эффективность улучшится.
еще лучше будет работать вход на а - выход б

Это прямой совет подключать биметаллический радиатор "низ-верх"!!!

Млин, вот хоть книжечку по гидравлике полистайте, или темы на форуме почитайте!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1969

axand написал :
Насколько уменьшится эффективность, если подачу перенести с входа С на D

  • эффективность улучшится.
    еще лучше будет работать вход на а - выход б или наоборот вход на б выход на а - тут разницы нет т.к. подключается одинаково.

    сократится длина труб - что благотворно скажется на функционировании радиатора.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

на фото видно, что стояк дюймовый, отвод к батарее 3/4, байпас тоже 3/4
как делать отводы на настенную батарею? и сколько туда надо секций?

Andrey099 написал :
и как делать к ним отводы? не вмешиваяся в стояк - не получится наверное.

Не вмешиваясь в стояк - не получится.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Inch1964 написал :
черная плесень-грибок.

вот этого конечно не хочется в любом случае.
чтоб поставить на стену радиатор (если например тот же коннер только с МО 300мм) то сколько секций будет достаточно?
и как делать к ним отводы? не вмешиваяся в стояк - не получится наверное.

вчера померил подоконники - не получается у меня с мс140 - ниши то нет под окном. и трубы к стене близко (6см)
буду искать Коннеровкие радиаторы.

Andrey099 написал :
вот с этим сложнее

Если не ставить, будет некомфорное (неравномерное) распределение тепла в комнатах. Также на глухих стенах и во внутренних углах может появиться (под обоями) черная плесень-грибок.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Mazayac, спасибо. уже чуть легче.

Andrey099, диагональ для такого количества секций чугуна не требуется.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Inch1964 написал :
Тогда у холодных глухих наружных стен очень нужно поставить радиаторы. Там можно поставить радиаторы пониже, например, с межколлекторным расстоянием 300 мм.

вот с этим сложнее

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Inch1964 написал :
Тогда однозначно менять термовентиль на Danfoss RA-G. Он с серым колпачком

уже купил такие.

Inch1964 написал :
При верхней подаче беЗсмысленно менять радиатор на чугунный.

если все равно менять ЭТО (на фото) то чугун не имеет смысл ставить? с тем, что б поставить и забыть.
будет прогреваться 11 и 14 секций чугуна при таком подключении? или надо диагональ делать?