Остекление лоджии, снижения шума от дороги

Здравствуйте!

Имеется 3-метровая лоджия в 9-этажной панельке. 5 этаж. Сейчас застеклена старой деревянной рамой. Дверь и окно на лоджию - пластиковые однокамерные, тоже довольно старые. Прямо возле дома проходит дорога. Рядом Ж/Д ветка. Шум плохо задерживается. Особенно ночью слышно, как проезжают машины и проходят поезда. Также очень хорошо проникают высокие частоты, крики людей или лай собак. В принципе, ночью может разбудить только звук клаксона или если кто-нить проедет без глушителя, но хотелось бы чтобы было значительно тише. Пусть хоть и будут слышны звуки, но так чтобы казалось, что они где-то вдали, а не под окном.

Лоджию хочу застеклить однокамерным пластиковым стеклопакетом и частично отделать. А именно саму плиту лоджии, которая выходит на улицу и перегородку от соседей с укладкой какого-нибудь шумоизолирующего материала. Остальные стены не трогать.

На данный момент основной из факторов - деньги, поэтому хотелось бы сделать не так дорого, но не в ущерб эффективности против шума.

У меня такие вопросы, все касаются только шумопропускания:

1. Однокамерный пакет вообще изменит ситуацию или даже его не стоит рассматривать и раскошеливаться на 2-камерный?

2. Сильная ли будет разница между поворотно-откидными створками (секциями) рамы и слайдерами (последние значительно дешевле)?

3. Есть ли разница сколько будет створок и сколько из них будут открываться? Варианты: всего 3 и все 3 открываются (поворотные); всего 4 и 2 открываются. (Один из доводов, чтобы открывались все 3 из 3 - это, то что их легче мыть.)

Всем ответившим, заранее спасибо!

1. Двухкамерный, а в идеале трехкамерный стеклопакет спасет ситуацию на 95%. Однокамерный даже по промерзанию для наших широт не того... хоть и "типа соответствует нормам", на самом деле зимой "зю-зю" через него.
2. Однослойный слайдер - барахло. Кстати, даже не видел их никогда двухкамернымы.
3. 4 створки и боковые открываются. Средние моют обычно с двух сторон. Посчитайте - 3м длина лоджии, при 4 створках это 4 участка по 0,75м, минус толщина профиля, то получите где-то 4 окошка по ~60см стекло. Помыть реально. Если будет 3, то и стеклышко тяжелее, и меньше стоек для жесткости рамы. Кстати, зависит от высоты тоже многое.

Gigabyte написал :
Однокамерный пакет вообще изменит ситуацию или даже его не стоит рассматривать

изменит но незначительно . двухкамерный лучше ( трех конечно еще лучше ), а видеале чтоб и стекла в нем были разной толщины

Gigabyte написал :
Сильная ли будет разница между поворотно-откидными створками (секциями) рамы и слайдерами (последние значительно дешевле)?

ну слайдеры по шумоизоляции почти никакие

Gigabyte написал :
. Есть ли разница сколько будет створок и сколько из них будут открываться?

да хоть все . это практически не влияет на звукоизоляцию

Умко написал :
Двухкамерный, а в идеале трехкамерный стеклопакет спасет ситуацию на 95%

Бред полный..Как можно такое лепить???Это структурный шум, как и лифт..Звук передается по ограждениям..Это ,если говорить о ж/д..

Однокамерный с двумя 4мм стеклами не очень хорошо защищает.
Двухкамерный лучше только потому, что масса стекол больше, чем в двухкамерном. Если найдете 8мм стекло (например, триплекс), то однокамерный 8+4 лучше чем двухкамерный 4+4+4.
В любом случае, одно стекло лучше сделать толще, например 6мм. Толстое стекло ставить со стороны улицы.
Ширину створок лучше делать разную, чтобы они не попадали в резонанс. Разную хотя бы на четверть.
4 створки лучше 3 - жесткость лучше. Слайдеры лучше не ставить, жесткость плохая.

После установки рам проверьте плиту лоджии, она может резонировать от шума машин или железной дороги. Если так, то ее лучше залить цементно-песочной стяжкой с учетом допустимой нагрузки. При отделке внутренностей лождии применять что-нибудь более звукопоглощающее типа минваты, чтобы лучше поглощало звук.

Умко написал :
в идеале трехкамерный стеклопакет

Пожалуй, перебор будет...

как и везде, самый главный шум проходит через "дырки"..Это либо обыкновенные щели и отверстия, либо звуковые мостики. Если таковые есть, то нет смысла ставить двойные- тройные стеклопакеты и размышлять о прочих удорожаниях.
...Самый главный звуковой мостик - это периметр оконной рамы. Если в комнате есть возможность закрыть его откосами, лучше всего штукатурными, то на лоджии такой возможности иногда нету, или просто об этом забывают.

vitex73 написал :
Бред полный..Как можно такое лепить???Это структурный шум, как и лифт..Звук передается по ограждениям..Это ,если говорить о ж/д..

Ну, от шума железки я особо и не питаю надежды избавиться. Когда тепловоз проезжает там такие низкие частоты, что мне кажется от них никакой стеклопакет не спасет. К тому же, да, сами вибрации идут на стенам.

OlegI написал :
Ширину створок лучше делать разную, чтобы они не попадали в резонанс. Разную хотя бы на четверть.

Это как? Вот допустим я заказываю 4 створки, 2 из них (средние) будут открываться и желательно, чтобы они были больше или меньше, чем две по бокам? Все же 4 нельзя сделать разной ширины. Точнее можно, но будет не красиво, наверное.

Наверное, всё же остановлюсь на однокамерном, но попробую узнать намного ли дороже будет с разной толщиной стекол. У некоторых это "антишум" называется и они прилично за это набрасывают.

Gigabyte написал :
Здравствуйте!

Имеется 3-метровая лоджия в 9-этажной панельке. 5 этаж. Сейчас застеклена старой деревянной рамой. Дверь и окно на лоджию - пластиковые однокамерные, тоже довольно старые. Прямо возле дома проходит дорога. Рядом Ж/Д ветка. Шум плохо задерживается. Особенно ночью слышно, как проезжают машины и проходят поезда. Также очень хорошо проникают высокие частоты, крики людей или лай собак. В принципе, ночью может разбудить только звук клаксона или если кто-нить проедет без глушителя, но хотелось бы чтобы было значительно тише. Пусть хоть и будут слышны звуки, но так чтобы казалось, что они где-то вдали, а не под окном.

Лоджию хочу застеклить однокамерным пластиковым стеклопакетом и частично отделать. А именно саму плиту лоджии, которая выходит на улицу и перегородку от соседей с укладкой какого-нибудь шумоизолирующего материала. Остальные стены не трогать.

На данный момент основной из факторов - деньги, поэтому хотелось бы сделать не так дорого, но не в ущерб эффективности против шума.

У меня такие вопросы, все касаются только шумопропускания:

1. Однокамерный пакет вообще изменит ситуацию или даже его не стоит рассматривать и раскошеливаться на 2-камерный?

2. Сильная ли будет разница между поворотно-откидными створками (секциями) рамы и слайдерами (последние значительно дешевле)?

3. Есть ли разница сколько будет створок и сколько из них будут открываться? Варианты: всего 3 и все 3 открываются (поворотные); всего 4 и 2 открываются. (Один из доводов, чтобы открывались все 3 из 3 - это, то что их легче мыть.)

Всем ответившим, заранее спасибо!

1. Улучшит, но шум все равно будет. Но если у вас именно лоджия, то еще можно двухкамерный поставить при наличии нормального ограждения, а если балкон, то однокамерный без вариантов
2. На Слайдерс, Лыжу и аналоги да-же гарантию стараются не давать, а ибо г... полное
   Слайдерс и аналоги-это холодное остекление, не смотря на возможность установки пакетов, соответственно шум будет проходить гораздо сильнее, чем на поворотных. Остальное бредни маркетологов и развод
   Хотите сдвижную теплую систему- это Патио. Но стоимость ф-ры от 20 тысяч
3. Есть. И в цене и в удобстве. Я стараюсь минимум через одну рекомендовать

OlegI написал :
Однокамерный с двумя 4мм стеклами не очень хорошо защищает.
Двухкамерный лучше только потому, что масса стекол больше, чем в двухкамерном. Если найдете 8мм стекло (например, триплекс), то однокамерный 8+4 лучше чем двухкамерный 4+4+4.
В любом случае, одно стекло лучше сделать толще, например 6мм. Толстое стекло ставить со стороны улицы.
Ширину створок лучше делать разную, чтобы они не попадали в резонанс. Разную хотя бы на четверть.
4 створки лучше 3 - жесткость лучше. Слайдеры лучше не ставить, жесткость плохая.

После установки рам проверьте плиту лоджии, она может резонировать от шума машин или железной дороги. Если так, то ее лучше залить цементно-песочной стяжкой с учетом допустимой нагрузки. При отделке внутренностей лождии применять что-нибудь более звукопоглощающее типа минваты, чтобы лучше поглощало звук.

Вы наверное не видели, как балконы плыть начинают, а иногда и отваливаются. На лоджии конечно это менее критично, но все-же

ssolovov написал :
Пожалуй, перебор будет...

У меня товарищ знакомый себе на садовом кольце ставил - очень доволен результатом. Соседи же его от шума постоянного не знают куда деться. Садовое кольцо ведь = "Moscow never sleep!"

dica написал :
Но если у вас именно лоджия, то еще можно двухкамерный поставить при наличии нормального ограждения, а если балкон, то однокамерный без вариантов

Наверное, наоборот?

dica написал :
Я стараюсь минимум через одну рекомендовать

открыв. | не открыв. | открыв. | не открыв.
так?

Gigabyte написал :
Это как? Вот допустим я заказываю 4 створки, 2 из них (средние) будут открываться и желательно, чтобы они были больше или меньше, чем две по бокам?

да, этого достаточно - две одной ширины, две другой. Можно и чередовать "открыв. | не открыв. | открыв. | не открыв."

Gigabyte написал :
Наверное, наоборот?

Что-бы балкон вниз ушел? Нет, не на оборот

открыв. | не открыв. | открыв. | не открыв.
так?

Или открыв. /не открыв. /не открыв. /открыв. /не открыв. Пофиг, главное что-бы к каждому глухому доступ был для мытья

Умко написал :
У меня товарищ знакомый себе на садовом кольце ставил - очень доволен результатом. Соседи же его от шума постоянного не знают куда деться. Садовое кольцо ведь = "Moscow never sleep!"

На балкон или окна в квартире. Разница есть как-бэ

dica написал :
Что-бы балкон вниз ушел? Нет, не на оборот

Они что такие тяжелые, что есть вероятность обрушения балкона?

Gigabyte написал :
Они что такие тяжелые

Тяжелые.

Gigabyte написал :
Они что такие тяжелые, что есть вероятность обрушения балкона?

Я да-же видел упавшие и еще больше видел поехавшие вниз плиты