Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4540260

Вот - доходчиво и понятно (не то, что некоторые)

Ssshaman написал :
Напишу более явно.
Не правильнее, а - правильно.
А вот по губкам - совсем неправильно. Также как неправильно зажимать сверло за край хвостовика на 5мм.
То что Вы видите - это всего лишь внешняя часть губок, она может быть "кривой", но это никак не отразится на биении, т.к. сверло зажимается внутреннимим поверхностями губок.

konsta29 написал :
Есть у фирмы Бош замечательный шуруповёрт с очень редким патроном - мало того, что губки с напайками, так ещё глубина патрона такая, что можно зажимать бур - губки верхом хватают уже за поверхность без проточек. Так вот, если использовать ваш метод, то использовать шуруповёрт можно будет только как груз для засолки грибов. Колбасит всё - юбку, металлическое кольцо, наружную поверхность сведённых губок, внутреннюю часть (проточенную под напайки).... При этом биение на конце победитового сверла KWB 20x400 как раз 1 мм (может чуть больше) в горизонтальной плоскости, и вообще отсутствует в вертикальной (сверло вверх)....
Так что, - отставить панику!

Посетил магазины еще раз. Проверил биение с применением обычного сверла 5мм по металлу (центровочного, к сожалению, не было). Для наглядности почти вплотную к сверлу поставил слесарный угольник, что-бы была хоть какая нибудь шкала. Смотрел примерно в 10мм от патрона, где еще не началась винтовая часть сверла. В итоге:
1-й 710 – биение не менее 0,5мм. Неудачный экземпляр - трясется в руке, я писал об этом раньше (создавалось впечатление, что к патрону сбоку грузик приделан.).
2-й 710 – менее 0,5мм. Кандидат на преобретение.
Для сравнения 771 – гораздо меньше, чем 0,5мм! Получается, что 13мм патрон лучше 10мм?
Дома 4-х летний (умеренно использовавшийся) Dexter – не менее 0,5мм.
А вообще, существуют ли нормы допусков на эти биения? (по своему названию «дрель-шуруповерт аккумуляторная» не только шурупы крутит, но и сверлит).
P.S. Человеку свойственно ошибаться, и не стоит c него сразу прикалываться. Я ведь просто рассказал, что и как было сделано. И не утверждал, что именно такое единственное и правильное, так сказать «измерение погрешности».
Мы ваших академиев не кончали (с)

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Ssshaman написал :
ДВ.

Спс.

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

konsta29 написал :
Из описания можно сделать вывод, что патрон качественный?

из описания чего?
И я не по описанию сужу, а мнение от пользования.

konsta29 написал :
Если не секрет, какие шуруповёрты?

ДВ.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Mutru4 написал :
имеющие качественные патроны Якобс, Рём.

Из описания можно сделать вывод, что патрон качественный?
При этом на юбке патрона гордая надпись Bosch. При этом патрон несколько раз закусывал оснастку так, что приходилось губки осаживать молотком...
И мне не попадались такие патроны на шуруповёртах. Если не секрет, какие шуруповёрты?

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

konsta29 написал :
сть у фирмы Бош замечательный шуруповёрт с очень редким патроном

Да, бош сам патрики не делает.

konsta29 написал :
мало того, что губки с напайками, так ещё глубина патрона такая, что можно зажимать бур - губки верхом хватают уже за поверхность без проточек.

открою Вам секрет-Такие фокусы прокатывают и с шуриками других фирм, имеющие качественные патроны Якобс, Рём.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Valeros написал :
на центр сведенных кулачков,

Есть у фирмы Бош замечательный шуруповёрт с очень редким патроном - мало того, что губки с напайками, так ещё глубина патрона такая, что можно зажимать бур - губки верхом хватают уже за поверхность без проточек. Так вот, если использовать ваш метод, то использовать шуруповёрт можно будет только как груз для засолки грибов. Колбасит всё - юбку, металлическое кольцо, наружную поверхность сведённых губок, внутреннюю часть (проточенную под напайки).... При этом биение на конце победитового сверла KWB 20x400 как раз 1 мм (может чуть больше) в горизонтальной плоскости, и вообще отсутствует в вертикальной (сверло вверх)....
Так что, - отставить панику!

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12170

volchenok написал :
Электродвижущая?

Конечно. Обсуждается ведь не просто инструмент, а электроинструмент.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

Электродвижущая?

Ростислав_2 написал :
и да прибудет с тобой сила, Люк...

Valeros написал :
Смотришь (концентрируешь взгляд) на центр сведенных кулачков, предварительно пальцем закрыв светодиод. Выбираешь комфортную для своего зрения скорость вращения шпинделя. Если видна неподвижная точка - хорошо, а если эта точка рисует окружность - не совсем хорошо.. Я ведь не просто смотрел, а сравнивал два разных шура. На одном была видна точка, а на другом окружность!

и да прибудет с тобой сила, Люк...

Valeros написал :
Не утверждаю, что 1мм, а около 1 мм. Но даже на глаз заметно и явно.
Со сверлом или битой конечно правильнее, не спорю.

Напишу более явно.
Не правильнее, а - правильно.
А вот по губкам - совсем неправильно. Также как неправильно зажимать сверло за край хвостовика на 5мм.
То что Вы видите - это всего лишь внешняя часть губок, она может быть "кривой", но это никак не отразится на биении, т.к. сверло зажимается внутреннимим поверхностями губок.

лирик написал :
научите так смотреть , во так глазомер

Смотришь (концентрируешь взгляд) на центр сведенных кулачков, предварительно пальцем закрыв светодиод. Выбираешь комфортную для своего зрения скорость вращения шпинделя. Если видна неподвижная точка - хорошо, а если эта точка рисует окружность - не совсем хорошо.. Я ведь не просто смотрел, а сравнивал два разных шура. На одном была видна точка, а на другом окружность!

Ssshaman написал :
если имеется биение 1мм на расстоянии 40-50мм от подшипника(кулачки), то с небольшим сверлом, расстояние будет уже около 100-120мм, и по Вашей логике на кончике сверла получится биение под 3мм

Не утверждаю, что 1мм, а около 1 мм. Но даже на глаз заметно и явно.
Со сверлом или битой конечно правильнее, не спорю.

эксперты , нам потребителям их не понять

Valeros написал :
Я смотрел на центр сведенных кулачков. Со сверлом было бы еще больше.

Понятно. Меньше изобретайте велосипед, а делайте как надо. Биение проверяется с помощью ровного цилиндра, на худой конец - с помощью проверенного сверла или длинной биты.
Круче провекри по кулачкам, только проверка по обойме патрона или по цвету.
Немного призадумайтесь, если имеется биение 1мм на расстоянии 40-50мм от подшипника(кулачки), то с небольшим сверлом, расстояние будет уже около 100-120мм, и по Вашей логике на кончике сверла получится биение под 3мм, я таких шуриков не видывал.

научите так смотреть , во так глазомер

Ssshaman написал :
Длина сверла?

Я смотрел на центр сведенных кулачков, вместо точки была видна окружность. Со сверлом было бы еще больше.

Valeros написал :
Около 1мм.

Длина сверла?

Арс Ди Коль написал :
Я вас растрою , но и макита и бош тоже не впечетляет патрон. Но и я ведь не Протон-М собираю.

Когда разглядывал Макиту, патрон не понравился.
Дааа... Протоны недолетают, падают! (снабженцы инструмент Макита преобретают?!)

лирик написал :
а биение надо на свёрлышке смотреть

Да. И на сведенных кулачках тоже прекрасно видно.

Ssshaman написал :
каково биение

Около 1мм.

лирик написал :
2 минуты на холостом ходу , искрение и визжание щёток проподают НАВСЕГДА

Ssshaman написал :
Это временно.

Согласен. Значит другие ДВ почаще покупатели рассматривали

кольцо на носике патрона вообще как шайбочка крутится , может оно болталось , а биение надо на свёрлышке смотреть

Valeros написал :
Нет - это сильное искрообразование щетки - коллектор.

Это временно.
Valeros, каково биение?

Valeros написал :
Нет - это сильное искрообразование щетки - коллектор.

а раньше вы новые шуруповёрты в руках держали? 2 минуты на холостом ходу , искрение и визжание щёток проподают НАВСЕГДА

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 11450

Valeros написал :
Ну не до такой-же степени. ДВ как бы не совсем уж бюджетный инструмент?...

Я вас растрою , но и макита и бош тоже не впечетляет патрон. Но и я ведь не Протон-М собираю.

Добрых дел мастерррр

konsta29 написал :
Биение патрона, или биение оснастки, зажатой в патрон?

И то и другое. На одном из этих двух вообще создавалось впечатление, что к патрону сбоку грузик приделан.

konsta29 написал :
Молния - это резкая регулировка кнопкой?

Нет - это сильное искрообразование щетки - коллектор.

konsta29 написал :
вы покупаете агрегат по цене нормального патрона, так что......

Ну не до такой-же степени. ДВ как бы не совсем уж бюджетный инструмент?... (На ДВ-771 такого не заметил.)

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Valeros написал :
у 2-х биение патрона, а 3-й - "шуруповерт - молния"

Биение патрона, или биение оснастки, зажатой в патрон? И ещё момент один - вы покупаете агрегат по цене нормального патрона, так что......
Молния - это резкая регулировка кнопкой?

β-тестер МШУ-125/1400

Ssshaman написал :
Нормально, Девольт собирает АКБ в Японии(банки Саньё), Корее(банки Самсунг) и Малайзии(банки Самсунг), все ходят без проблем.

Все понял, спасибо.

Valmemst написал :
Про Метабо... Повертел его в руках, ранее очень его хотел. Но это игрушка. Моторчик диам 3 см. Патрон очень мягкий. Собсно, отличная игрушка для сверления до 6 мм и шурупов на 40 мм. Но, ну очень эстецки лежит в руке, легчайший.

Удалось - таки покрутить повертеть в руках, нашел "злачное место" от 220 вольт (но франшиза). Сложились очень положительные впечатления, сделан аккуратно. Но, что бы его комфортно держать, нужна рука поболее моей.
Вот с Девольтом прокол получился. Из 3-х экземпляров, имеющихся в продаже, не выбрал ни один (у 2-х биение патрона, а 3-й - "шуруповерт - молния"). Сравнивал с 771, на них такой дефект отсутствует. Может наши "бузинесмены" из левой партии прикупили??? Теперь опасаюсь в интернет-магазине заказывать, если подобное привезут. Обидно...

Ssshaman написал :
Ну ничего, осталось дождаться понедельника.

Каждый день на календарь сморю )

Ростислав_2 написал :
А ДВ - совсем другое дело, однако!

Ну ничего, осталось дождаться понедельника.