Пылесосы Стармикс ( Starmix ) и их клоны.

Lenmar написал:
а можно спросить какой у вас пылесос и какой бы вы сейчас купили?

зависит от разницы в цене между 1м и 2мя фильтрами. Когда я покупал разница была в два раза (фелисатти 25 и стармикс) при схожих комплектациях (регулировка потока, 5м шланг), это было существенно.
ну и от задач зависит. 2 фильтра особенно хорошо на шлифовке, но циклон за 3тр. решает большинство проблем....
коллега шлифует стены жирафом с циклоном и строй-пылесосом энхель (вроде) за 5тр. ему все нравится.

Lenmar написал:
не вижу причин дальше общаться с вами

Как пожелаете.

Lenmar написал:
Смешной момент - вчера тут написали про нанофильтры и то что их очень редко чистят и вы прочитав это сразу же побежали в паралельную тему и там продублировали. Это из разряда услышал в 1краю деревни и рассказал на другом - смех да и только.

Очень смешной, учитывая, что мы эти фильтры обсуждались за долго до того, как они попали в продажу с представителем стармикса в основной теме про пылесосы

Lenmar написал:
При чем маркировка, фото и тп.

Если в вашем пылесосе оказался мотор-вентилятор, который я заменял в своем пылесосе, я бы мог описать некоторые нюансы.

Lenmar написал:
А ваши рассуждения на предмет уборки и последующие вопросы про длину шланга, диаметр, насадки меня повергли в шок.

Так бывает. Тем не менее, перейдя с шланга 32мм 5м на шланг 39мм 3.5м + подобрав уборочную насадку, которая подошла под мои условия и пылесос, уборка стала проходить заметно веселей без смены пылесосы или его двигателя.

Lenmar написал:
Тут по моему ответ очевиден

Судя по всему, нет, так как:

Lenmar написал:
чем круче сила всасывания тем длинее шланг

Силу всасывания измеряют на конце шланга, в результате чего она зависит от шланга, а не шланг от нее. И чем длиннее шланг, тем хуже будет сила всасывания.

Lenmar написал:
чем круче сила всасывания тем толще шланг

Уже лучше, только наоборот: чем больше внутренние сечение шланга, тем больше будет сила всасывания. И эта зависимость заметно сильней, чем от уменьшения длины шланга.

Lenmar написал:
чем круче сила всасывания тем шире например щетка для пола

Я пробовал насадки , Wessel Werk GRD 370 и . Между первыми двумя я большой разницы не заметил, не смотря на то, что у них различная ширина, в то время как между GRD 370 и D 360 отличия вполне есть.

Serg написал:

Брейгель написал:
Вот именно. Бетона. Есть тут у меня пылесос, который после покупки очень сильно разочаровал меня на шпатлёвке и уборке.

Речь шла именно о резке и шлифовке бетона.
По шпаклевке в общем сложно что-то сказать, слишком разные материалы.

Lenmar написал:
поток пыли от даже от двухдискового штробореза намного меньше потока пыли от шлиф.машины. за 10 минут работы шлифмашиной можно получить 15-20кг. ведро, а сколько вы получите от штробореза за то же время? Наверное от силы полкилограмма.

Производительность штробореза при его правильном применении явно больше, чем полкило за 10 минут. Собственно, разницы особой нет, если штроборез загружен нормально - он метров 15-20 за 10 минут прорежет, разумеется, многое зависит от глубины реза. Если вопрос в интенсивности пылевыделения - может надо чаще прерываться на очистку? эффективность работы пылесоса с полуавтоматической очисткой очень сильно зависит от своевременности включения этой очистки. В штроборезе перерывы в работе регламентируются самой работой, а в шлифовке бетона это сложнее.

Serg, я понял точно что мне нужен именно 2-фильтровый пылесос -ipulse или Compact. Вы конечно будете защищать свою продукцию с 1-фильтровыми моделями, но действительность такова что купившие хотят прицепить туда 2 фильтр и это факт и от этого никуда не денешься.

Брейгель написал:
Вот именно. Бетона. Есть тут у меня пылесос, который после покупки очень сильно разочаровал меня на шпатлёвке и уборке.

Речь шла именно о резке и шлифовке бетона.
По шпаклевке в общем сложно что-то сказать, слишком разные материалы.

Lenmar написал:
поток пыли от даже от двухдискового штробореза намного меньше потока пыли от шлиф.машины. за 10 минут работы шлифмашиной можно получить 15-20кг. ведро, а сколько вы получите от штробореза за то же время? Наверное от силы полкилограмма.

Производительность штробореза при его правильном применении явно больше, чем полкило за 10 минут. Собственно, разницы особой нет, если штроборез загружен нормально - он метров 15-20 за 10 минут прорежет, разумеется, многое зависит от глубины реза. Если вопрос в интенсивности пылевыделения - может надо чаще прерываться на очистку? эффективность работы пылесоса с полуавтоматической очисткой очень сильно зависит от своевременности включения этой очистки. В штроборезе перерывы в работе регламентируются самой работой, а в шлифовке бетона это сложнее.

Serg написал:

Lenmar написал:
шлиф. Машина по бетону и возможно будет жираф которые требуют другого уровня пылесоса.

Вообще и там и там - шлифовка алмазным диском бетона.
Если под штроборезом подразумевается двухдисковый, а не какая-то чудо-машина. Т.е. размер шлама один и тот же.

Serg, поток пыли от даже от двухдискового штробореза намного меньше потока пыли от шлиф.машины. за 10 минут работы шлифмашиной можно получить 15-20кг. ведро, а сколько вы получите от штробореза за то же время? Наверное от силы полкилограмма.

Serg написал:
Вообще и там и там - шлифовка алмазным диском бетона.

Вот именно. Бетона. Есть тут у меня пылесос, который после покупки очень сильно разочаровал меня на шпатлёвке и уборке. Очень сильно. Так вот, позавчера пилил с ним бетонную стену 16 см, с двух сторон. На удивление нормально справился. И фильтр не так быстро забивался. И очистка даже работала.

Lenmar написал:
шлиф. Машина по бетону и возможно будет жираф которые требуют другого уровня пылесоса.

Вообще и там и там - шлифовка алмазным диском бетона.
Если под штроборезом подразумевается двухдисковый, а не какая-то чудо-машина. Т.е. размер шлама один и тот же.

alzp написал:
Lenmar, 25 и 50 отличаются баками, "головы" одинаковые. где есть сравнения гас50 и 1425 по этому показателю ? люди все разные, кому ПУ32 - огонь, а кто и перманетом недоволен......

alzp, а можно спросить какой у вас пылесос и какой бы вы сейчас купили?

Serg написал:

Lenmar написал:
Почему же он хорошо сосет, а точно такой же 2-фильтровый аналог но в 25-литровом варианте сосет хуже? Может дело в размере бака?

alzp написал:
люди все разные, кому ПУ32 - огонь, а кто и перманетом недоволен......

Любым инструментом надо уметь пользоваться.
И автомобилем, и пылесосом, и роялем.
А если все списывать на несовершенство инструмента, мол я де идеал и не могу всяким г... работаь - у любого продукта найдется недостаток.

Serg, с этим ясно, но тут не все так однозначно потому что интсрумент может быть одним, а условия работы могут быть разными. Если б у меня была задача штроборез + уборка то я б купил Интерскол пу 32, а у меня на свою беду есть шлиф. Машина по бетону и возможно будет жираф которые требуют другого уровня пылесоса. А насчет шлифования алмазной чашкой на Ютубе есть видео “шлифовка пола.метабо” где шлифуется пол пылесосом без виброочистки и с циклоном. И видно что тяга пылесоса не пропадает даже при наполненном ведре из под Шитрока т.к. автор отвлекся только тогда когда он наполнился, а не когда тяга исчезла. Примерно так я и работаю своим пылесосом + циклон с шлиф. машиной и падения тяги не замечаю.

Вчера на ютубе появился ролик Александра Оробейко под названием “Суперпылесос VS Мелкой пыли”.самое главное в нем что он показал состояние фильтров и возможна там у него предыдущее поколение Ipulse.

Lenmar написал:
Почему же он хорошо сосет, а точно такой же 2-фильтровый аналог но в 25-литровом варианте сосет хуже? Может дело в размере бака?

alzp написал:
люди все разные, кому ПУ32 - огонь, а кто и перманетом недоволен......

Любым инструментом надо уметь пользоваться.
И автомобилем, и пылесосом, и роялем.
А если все списывать на несовершенство инструмента, мол я де идеал и не могу всяким г... работаь - у любого продукта найдется недостаток.

Lenmar, 25 и 50 отличаются баками, "головы" одинаковые. где есть сравнения гас50 и 1425 по этому показателю ? люди все разные, кому ПУ32 - огонь, а кто и перманетом недоволен......

Возник вот такой интересный вопрос. Владельцы Bosch gas 50 и других его аналогов хвалят его и говорят что неубиваемый и что самое интересное, о падениях тяги и о том что он плохо сосет не говорят и жалуются только на его размер. Почему же он хорошо сосет, а точно такой же 2-фильтровый аналог но в 25-литровом варианте сосет хуже? Может дело в размере бака?

Alfar написал:
У Вас есть опыт работы с ним?

Есть опыт работы с AEG AP2-200 ELCP. Фильтр полиэстровый 3000 см кв. В чём преимущество перед целлюлозным мне глубоко фиолетово. Шланг (как и у всех клонов нилфиска аэро со встроенной розеткой) длиной 3,5 метра - это достаточно и правильно. Короткий шланг у модификаций без розетки. Про эффективность очистки... Пару дней на новом пылесосе (т. е. фильтре) была заметна. Потом стало лень для этого к пылесосу подходить. Всё равно снимать и чистить. Никаких удобств по сравнению, например, со стармиксовскими вёдрами без вибротряса (которых тоже есть у меня) я не почувствовал. Кстати, Керхер в инструкции к пылесосу с подобной системой очистки рекомендует запускать её "периодически во время работы" отнюдь не дожидаясь заметного снижения силы всасывания. В общем, если бы Интерскол ПУ-20/1000 (чуть больше фильтр, чуть толще шланг и крепление его к баку с байонетом) не стоил бы в полтора раза дороже - они были бы прямыми конкурентами несмотря на отсутствие у ПУ-20 системы очистки фильтра.

Интерскол уже точно дорого. Фелисатти 7000, а Нилфиск я нашел за 9000. 2000 вроде как не разговор, но у Нилфиска есть вообще все, что я хотел видеть. У Вас есть опыт работы с ним?

Alfar написал:
Фелисатти в 220 вольт появился

Интересен только своей ценой в 7000 руб. Но раз уж Вы престали искать "самое дешёвое" - однозначно Нилфиск. Следующий уровень - Интерскол ПУ-32.

Подскажите мне, пожалуйста, стоит ли заморачиваться на разряжение 210 мбар вместо 170? Фелисатти в 220 вольт появился в наличии, а я уже на Нилфиск засмотрелся.

Alfar написал:
Она априори отличная у всех?

Она примерно равна.

alzp написал:
при забитом фильтре всасывания не будет вообще. фактически все сводится к тому, насколько долго не забивается фильтр и как эффективно он очищается.

Это верно.

Alfar, потому, что это не самое важное. при забитом фильтре всасывания не будет вообще. фактически все сводится к тому, насколько долго не забивается фильтр и как эффективно он очищается.

Почему вы всюду обсуждаете примочки разных моделей и ни разу я не заметил обсуждения мощности всасывания? Она априори отличная у всех?

Брейгель написал:
из дешёвых сейчас лучше всего вот этот:

Если сравнивать со стармиксовскими из линейки ИС среднее между ПУ20 и ПУ32, лучше 20-го, но хуже 32-го. Шланг короткий, разъем на пылесосе просто вставляется без фиксации (за шланг не покатаешь), фильтр не полиэстерный, для чистки фильтра нужно подходить к пылесосу. Площадь фильтра вроде меньше.
Из плюсов, что мне кажутся плюсами. регулятор потока (трубка с отверстием и перекрывающим его кольцом) в отличии от стармикса идет прямая, не нужно колхозить самоделку как я делал например для ПШМ-ки, фильтр легче мыть из за того, что складчатый фильтр отдельно от пластикового корпуса фильтра снимается и пластиковые ребра не мешают складки промывать изнутри, есть вариант с баком из нержавейки на котором есть ручка для переноски бака.
Так что вариант не бесспорно лучший, но интересный.

Serg, Спасибо!

Я скорректировал название и подправил теги (если они, конечно, работают... )

Lenmar написал:
и еще автор поменяй название со Стармикса на Starmix. А то я не сразу сюда забрел.

Я не могу редактировать Темы, свои, в том числе. Так что - извиняйте

одна такая хорошая тема про стармиксы на всем интернет-пространстве. Может лучше было бы разделить на Ipulse и его клоны и Compact и его клоны, а то все смешалось в общую кучу и плюсом про кархеры и всякий отстой тут спрашивают - имею ввиду предыдущего автора сообщения ищущего хороший пылесос с бюджетом в 6000рублей. Правильно говорят что чисто не там где убираются, а там где не мусорят. Эх！и еще автор поменяй название со Стармикса на Starmix. А то я не сразу сюда забрел.

А можно поподробнее?

Почему керхеры смехотворные?

Почему бытовым нельзя?

Alfar написал:
нет, ничего не купил.

Для ремонта и отделки помещений пылесос самый нужный инструмент. Необходимый. Экономить можно, но опускаться до смехотворных керхеров MV, безродных китайцев или упаси боженька бытовых (даже дорогих) - нельзя!
Кстати, рассчитывать на строительный пылесос в бытовой уборке - тоже не стоит.

P.S. Магазин Онлайнтрейд надёжный и многократно проверенный. Деньги при получении товара. Привозят как обещают. Но можно и дешевле найти - интернет большой.

Реставратор написал:
Эти же Нилфиски в виде Макиты повсеместно

И в виде Штиля. И АЕГ. И Боша. И Метабо. И ещё кого-то встречал. Бак разной ёмкости - 21/26/31 литра. Очень популярная штука эти Аэро. Никаких проблем с расходкой (фильтры и мешки) уже много лет. Тоже повсеместно. По разному бывало, но оригинальный Нилфиск сейчас самый дешёвый оказался. Кстати, без встроенной розетки (21-01 PC) его за 8000 руб можно купить.

Реставратор написал:
в отзывах пишут, что и (само?)очистка фильтра есть

Очистка у всех самая примитивная ручная - заткнуть ладошкой шланг и несколько раз нажать на клавишу. Чисто теоретически - чем больше бак, тем она лучше работает.

Брейгель написал:
Alfar
При всём моём уважении к Стармиксу, из дешёвых сейчас лучше всего вот этот:

P.S. Не знаю, откуда пошла по интырнетам эта брехня, но Нилфиск Аэро - пылесос самый натуральный строительный.

Брейгель, спасибо, Нилфиск тоже начал смотреть.

Serg написал:

DimonDol написал:
Serg, блин. А мне по вашим ссылкам говорит что ничего нет и скорее всего не будет.

Ну Вы уже купили, или все-таки что-то надо? Если надо - я в понедельник могу посмотреть, что на юге творится, может чего найдем.

Serg, нет, ничего не купил. Жду понедельника и информации от Вас. Это если мне был вопрос

Брейгель написал:
При всём моём уважении к Стармиксу, из дешёвых сейчас лучше всего вот этот:

Эти же Нилфиски в виде Макиты повсеместно продаются. Тоже в Венгрии сделаны, и уже для проф применения . У нас(и вообще в регионах) Нилфиска в продаже нет, а с пересылом дороже Макиты получается. У VC2012L в отзывах пишут, что и (само?)очистка фильтра есть.

DimonDol написал:
Просто расстраивает сам факт, того что как какой действительно выдающийся инструмент(как минимум по характеристике цена/качество) от интерскола так не достанешь.

Вы безусловно правы. К сожалению, спрос слишком высок, не хватает мощностей удовлетворить его полноценно. Особенно, как ни странно, в группах, пользующихся пониженным спросом - т.н. группах "С".