Байпас сделан прямо на стояке, батареи не греют. Есть ли простое решение?

2ТС, подобныи вашим задачам, уверен что греть будет потому как не вентиль с датчиком, а шаровои кран.

как говорят офицеры : прапорщики - это никакой инициативы !
четко выполнение от и до. сами ни о чем не думают ,
не способны к продолжению дела, развитию ... без команды.

zvezdopad написал :
Очевидно лишь потому, что им более чем хватает "шаблонных", проверенных схем. А предаваться безумным фантазиям в стиле Мориса Эшера видимо считают для себя зазорным.

причина (или основание) намного проще : не все способны к творчеству.
еще проще : есть паровозы , а есть прицепные вагоны.
совсем легкая причина : некоторые проктологи (можно и другой термин поставить) смотрят на мир только через свою задницу.

santex-SVAR написал :
только почему то большинство остальных работают по шаблонным схемам ...

Очевидно лишь потому, что им более чем хватает "шаблонных", проверенных схем. А предаваться безумным фантазиям в стиле Мориса Эшера видимо считают для себя зазорным. И, думаю, не без оснований.

Inch1964 написал :
это не Ваши наработки, а изложенная в учебниках полувековой давности теоретические решения.

окей ! но почему то схему применяю я один (вероятность 90-95%) а все остальные ее критикуют обхаивают. много сможешь найти в инете фото монтажа по этой схеме - не моих ?

Inch1964 написал :
чтобы претендовать на прорывные патенты в области обвязки радиаторов.

а мне не нужен прорыв (глобальная победа) !
меня вполне устраивают мелкие, локальные (эволюционный путь развития).
чисто по-китайски : мелкими шажками иду к большой победе.
поставил , с другой стороны - и ништяк : федеральная известность обеспечена !
эту фишку давно просек МАЗАЯЦ :

Mazayac написал :
Есть, есть ещё куда расти!
Аккуратно, с прогревом, завязать байпас узлом ...
И не повторит никто, будет уникальное решение.

эксклюзив от сантех-СВАР легко сделать.
только почему то большинство остальных работают по шаблонным схемам ...

santex-SVAR написал :
а быть типа вежливым , но лживым и двуличным : это типа правильное воспитание ?
да уж лучше быть грубым - но честным !

Повторяю, Вы ничего нового не изобрели, чтобы претендовать на прорывные патенты в области обвязки радиаторов.

И именно Вы воровали фото других авторов, причем выдавая их за свои лично работы.

"" та же схема : "" - осталась без вашего внимания , без вашей критики.
продолжаю делать ГЫ-ГЫ-ГЫ ...

zvezdopad написал :

Какая нафик эстетика в этих сантех-сварочных соплях? Он о прямых линиях вероятно ещё не слыхивал. Его к трубам очевидно и близко подпущать нельзя.

Есть, есть ещё куда расти!
Аккуратно, с прогревом, завязать байпас узлом, например. Обосновав это визуальной эстетикой и увеличением гидравлического сопротивления байпаса - радиатор же лучше будет работать
И не повторит никто, будет уникальное решение.

santex-SVAR написал :
раньше и сейчас - ничего не изменилось : все тоже самое по схемам монтажа радиаторов.
единственная разница : Inch1964 стал мои практические наработки выдавать за свои идеи.

Во-первых, уважаемый, не тыкайте - ибо это признак дурного воспитания.
Во- вторых, уважемый, это не Ваши наработки, а изложенная в учебниках полувековой давности теоретические решения. Вы тут ничего нового и умного не изобрели.

zvezdopad написал :
Сразу вижу мастера-проктолога, к своему хобби подходящего с любовью.

сантех-проктологами можно назвать тех мастеров кто часто стояки канализации меняет :
то есть делает водоснабжение в сан. узлах - это камень в чужой огород (это ты уже других обсираешь).
я же заменой канализации занимаюсь очень редко !

объясни мне : где канализация , а где радиаторы под окнами?

zvezdopad написал :
"Скока вешать в граммах?"

вопрос был задан по существу :

santex-SVAR написал :
а это сколько цифрами ? достаточно расстояние между краном и перемычкой ?

видно не знаешь сколько при сварке труб необходимо расстояние от подмотанного крана и до точки сварки байпаса.
ничего не знаешь о тепловом расширении труб и том как ведет в сторону трубу при охлаждении : уходит соосность труб перед радиатором.
и насколько тяжко радиатор потом одевать на расходящиеся краны (если маленький рычаг от байпаса до радиатора)

но ты резво из-за собственной безграмотности вешаешь ярлык проктолога !
смотри 1 скрин (в предыдущем сообщении) - очень познавательно последние строчки.

Inch1964 написал :
На мой взгляд такое подключение и выглядит неэстетично.

Какая нафик эстетика в этих сантех-сварочных соплях? Он о прямых линиях вероятно ещё не слыхивал. Его к трубам очевидно и близко подпущать нельзя.

santex-SVAR написал :
схема подключения радиатора отопления : "байпас вынесен за стояк"

Не было никакого гидравлического смысла так делать.
На мой взгляд такое подключение и выглядит неэстетично. Намного эстетичнее и аккуратнее бы смотрелся несмещенный и незауженный байпас -

santex-SVAR написал :
для всех любителей порнографии и сантехников-психиатров у меня еще приготовлено.
кроме этих двух категорий еще знаю сантехников-юристов и сантехников-гинекологов.

Чё, от сантех-сварщиков-проктологов приготовлено нечто особенное?! Сразу вижу мастера-проктолога, к своему хобби подходящего с любовью.

santex-SVAR написал :
а это сколько цифрами ?

"Скока вешать в граммах?"

психиатрам и порно-сантехникам очень тяжело понять техническую мотивацию этих схем.
вечно везде ищут порнушку или психиатрию.

фото 1 : даже при нижней подаче ТН закрутиться по часовой стрелке и зайдет в радиатор сверху
т.к. нет прямого направления вниз радиатора,
да и естественный гравитационный насос (охлажденный теплоноситель - более тяжелый : давит вниз)
поможет закрутить ТН поверху : слева-направо.

Mazayac написал :
К чему это порно

zvezdopad написал :
Чё это за порнография

zvezdopad написал :
здесь вроде не "палата №6", не?

для всех любителей порнографии и сантехников-психиатров у меня еще приготовлено.
кроме этих двух категорий еще знаю сантехников-юристов и сантехников-гинекологов.

Mazayac написал :
Места предостаточно для обычного исполнения байпаса,

а это сколько цифрами ? достаточно расстояние между краном и перемычкой ?

zvezdopad написал :

Чё это за порнография (я о конфигурации труб)?! Очередной бред художника по имени "Я так вижу"? Так ить здесь вроде не "палата №6", не?

+1
К чему это порно? Места предостаточно для обычного исполнения байпаса, без коряжек-кривулей.

santex-SVAR написал :
чугунный радиатор КОННЕР Модерн

Чё это за порнография (я о конфигурации труб)?! Очередной бред художника по имени "Я так вижу"? Так ить здесь вроде не "палата №6", не?

схема подключения радиатора отопления : "байпас вынесен за стояк"
между радиатором и отсекающем краном стоит полнопроходная клиновая задвижка - для регулирования температуры.

чугунный радиатор КОННЕР Модерн

Ingener-71 написал :
При таком подключении на последнем этаже циркуляция в стояке увеличится

это уже хорошо : разгон всего стояка - без дополнительного насоса

Ingener-71 написал :
и в итоге отдача мощности в радиатор у вас снизится,

насколько ? на 5-10-15% ? а может быть всего на 3-5-7 % ?
при разогнанном стояке всегда можно довесить 1-2 секции в квартире заказчика - и тады ваще : всем хорошо ! и клиенту и его соседям - всем по стояку

santex-SVAR написал :
а если обычную схему на последнем этаже :

[

]()

немного изменить на :

[

]()

то возможно еще лучше станет циркуляция по стояку

[

]().[

]()

немного другая вариация - стояк обратки не между радиаторами (а слева от левого радиатора)

[

]().[

]().[

]()

При таком подключении на последнем этаже циркуляция в стояке увеличится, это точно, но суммарный напор на последнем этаже развалится на две части и напор проходящий через каждую батарею упадет, а у соседей снизу напор увеличится в каждой батареи. И еще при параллельном подключении разность давлении в трубах у вас ток же упадет, так как сопротивление у вас уменьшится, а у соседей оно увеличится и в итоге отдача мощности в радиатор у вас снизится, а у соседей увеличится, от этого выиграют только соседи, а вы останетесь в проигрыше. Единственный плюс, это диагональное подключение. Вот если перейти сообща всем соседям на каждом этаже, тогда будут все в большом плюсе, перепад будет в каждом радиаторе высокий, напор будет большой, соответственно высокая отдача. Если переделывать только на верхнем этаже, то лучше подсоединить радиаторы последовательно, но с диагональным подключением каждого радиатора. Может я не прав.

santex-SVAR написал :
с кого пример берем ???

С Вас, конечно же.

psnsergey написал :
Вы идейный двоечник.

когда кончаются технические аргументы - начинаем обзываться ! с кого пример берем ???

santex-SVAR написал :
владивосток-2% . вам (с вашей минималкой в 2%) еще 4 раза пересчитывать

Вы идейный двоечник. 10% - это моя оценка перекоса, а 2% - оценка общей потери эффективности из-за него (ибо перекос - это не только "дальше от стояка секции греются слабее, чем в диагонали", но и "ближе к стояку секции греются сильнее, чем в диагонали").

psnsergey написал :
И какое он имеет значение?

чисто идейное ! все должно быть оптимально .

psnsergey написал :
Кто его считает, перекос на 10% максимум?

как это кто считает ? владивосток-2% . вам (с вашей минималкой в 2%) еще 4 раза пересчитывать - а я подожду , надеюсь дождусь ваш 4-кратный пересчет.

psnsergey написал :
стандартной диагонали при нижней подаче (где байпас маленький и у пола) выход из радиатора рядом со стояком.

так это "московская вариация" возможно в Москве и предпочитают перекос теплоотдачи .
а в Новосибе любят более сбалансированное решение : "Перекрещивание" или "Перехлест".

santex-SVAR написал :
то при стандартной односторонней схеме подключения радиатора получается перекос теплоотдачи со стороны стояка ...

Кто его считает, перекос на 10% максимум? И какое он имеет значение? И, кстати, при стандартной диагонали при нижней подаче (где байпас маленький и у пола) выход из радиатора рядом со стояком.

psnsergey написал :
последняя секция диагонально подключенного радиатора на тепловизоре несколько более горячая, чем первая.

так это есть правильная идея : ближняя секция к стояку холоднее - дальняя от стояка секция горячее .
получается правильная-симметричная развесовка теплоотдачи слева-справа от радиатора .

psnsergey написал :
Ну кто бы сомневался.

psnsergey написал :
И это не случайно. осталась непонятой.

главное выждать (немного потормозить - типа не понять) и вы сами ,
собственными устами озвучили эту правильную идею : верную схему подключения - Диагональ .
Баланс : более горячая дальняя секция от стояка и дополнительное тепло от стояка отопления .

а то при стандартной односторонней схеме подключения радиатора получается перекос теплоотдачи со стороны стояка ...

Ну кто бы сомневался.
Разумеется, фраза "кое-кто показывал на Форумхаусе, какой-то модератор (правда, внимания тогда на это никто не обратил). Там последняя секция диагонально подключенного радиатора на тепловизоре несколько более горячая, чем первая. И это не случайно." осталась непонятой.

psnsergey написал :
Так что полного идеала в распределении потоков нигде нет

единственное что понял из всего сообщения

santex-SVAR написал :
может почти вся вода упадет в вертикальные каналы секций ? и ее очень мало дойдет до последней ?

Грубо так. Статическое давление, побуждающее воду идти через вертикальную трубку секции = полное минус динамическое. Полное - это, можно считать, скажем, 5 бар. Динамическое = квадрат скорости * плотность / 2. Предположим, что потерь на вязкое трение в коллекторах нету, все потери в вертикальных трубках.
Значит, имеем: на входе в радиатор (в верхнем коллекторе) полное давление 5 бар, на выходе (в нижнем) 4,9999 бар, все падение давления - в вертикальных трубках, скорость воды на входе в коллекторе (и на выходе в нижнем коллекторе, конечно, тоже) 0,1 м/с (цифры условны, это пример). Динамическое давление при такой скорости равно 0,1*0,1*1000 кг/куб.м./2=5 Па (0,00005 бар). При этом, если радиатор подключен по диагонали, будем наблюдать такое: во впускном верхнем коллекторе возле входа, на верху первой секции, статическое давление будет 5-0,00005 бар=4,99995 бар. В нижнем коллекторе полное по условиям задачи - 4,9999 бара, а так как в нижнем коллекторе в первой от входа секции скорости воды практически нет, то там и динамического давления не будет. Т.е. статическое давление в низу первой секции равно полному. И разность давлений, заставляющая воду идти через первую секцию, равна 4,99995 - 4,9999 бар = 0,00005 бар = 5 Па.
Теперь посмотрим на последнюю секцию. Там с динамическими давлениями ситуация обратная: сверху потока уже практически нет (только поток самой этой секции; из-за квадратичной зависимости дин. давления от скорости этим потоком можно пренебречь), а снизу шурует вся уходящая из радиатора вода. Значит, сверху будет 5 бар, а снизу - 4,9999 - 0,00005 = 4,99985 бар. И разность статических давлений на секции - 15 Па. Через последнюю секцию идёт больше воды, до трёх раз (пять паскалей против пятнадцати)!
На практике, конечно, разница будет не такой большой, тут и гравитационный напор скажется, и то, что реально скорость воды несколько меньше, и всякое прочее. Но есть этот эффект, несомненно.
Это, кстати, кое-кто показывал на Форумхаусе, какой-то модератор (правда, внимания тогда на это никто не обратил). Там последняя секция диагонально подключенного радиатора на тепловизоре несколько более горячая, чем первая. И это не случайно.
А вот при боковом подключении этого эффекта нет. Там у каждой секции скорости воды в коллекторе вверху и внизу одинаковы. Но из-за потерь на вязкое трение в коллекторе дальние от стояка секции греются чуть хуже.
Так что полного идеала в распределении потоков нигде нет. Даже в схеме Тихельмана, которой, в миниатюре, фактически является диагонально включенный радиатор, если рассматривать секции как независимые отопительные приборы. Другое дело, что в схеме этой основные потери давления, если рассматривать СО здания, построенное по ней - на вязкое трение, так что озвученный мною тут эффект там практически не влияет. А вот в радиаторе - влияет.