Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4353615

Muxa написал :
Владимир С., каждый старается как может.

И кстати, если говорить серьёзно, у Блаунта действительно есть шины внутрь которых запихнули люминь, для облегчения веса.

Об него конечно не трется, но кто знает что они ещё вдумают.

Может, я чего-то не догоняю, но мне кажется, что гораздо проще для облегчения веса внутрь запихнуть... Воздух!!! Если, конечно, об него ничего не должно тереться...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Владимир С., каждый старается как может.

И кстати, если говорить серьёзно, у Блаунта действительно есть шины внутрь которых запихнули люминь, для облегчения веса.

Об него конечно не трется, но кто знает что они ещё вдумают.

Muxa написал :
ну делают же пластиковые картеры

хрен их знает что они с шинами мутят

Один знакомый занимается мелким ремонтом быт. техники, рассказывал, принесли в ремонт пилу купленную у цыган, вскрыл корпус а там поршень то ли пластик, то или гетинакс.

CAIMAN340

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

mazaydws написал :
Раньше не смазывалось?)

Ну в целом то смазывались, но моли сделать так что системы постоянной смазки не было.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Владимир С. написал :
Алюминевая?:

ну делают же пластиковые картеры

хрен их знает что они с шинами мутят

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Владимир С. написал :
Вы видимо невнимательно прочитали коммент #10.

Почему не внимательно?И смайлик видел.Процитировал последнее сообщение с упоминанием про алюминий,тем более оно самое короткое.

Имхо.

Вся режущая гарнитура применяемая на цепных бензиновых пилах всегда смазывалась, и будет смазываться, правильно сказано выше,обороты на валу порядка 12500-13500 при прямой передаче на шину,скорость порядка 20 метров в секунду,трение колосальное.
Раньше не смазывалось?)посмотрите видео как пилят обычными ручными пилами,даже их смазывали при распиловке и на скорость Timbersport к примеру.

доминик написал :
У штиля Rollomatic ES (Ematic Super) состоит из цельного, особо жесткого корпуса

Благодарю за лекцию, мне это все известно, использую пилораму логосол с 660-м штилем с разными шинами.
Вы видимо невнимательно прочитали коммент #10. В конце слова "алюминиевая" стоит смайлик смех****.

CAIMAN340

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8953

Владимир С. написал :
Алюминевая?:

У штиля Rollomatic ES (Ematic Super) состоит из цельного, особо жесткого корпуса и полностью заменяемой головки. Наклонные маслопроводящие отверстия эллиптической формы, повышают скорость протекания цепного масла.
Rollomatic E состоит из трех металлических пластин, соединенных электросваркой, причем в средней пластине сделан большой вырез.
Duromatic E - цельная шина. Корпус шины состоит из массивной и сверхстойкой стали. Точка, на которую приходится основная нагрузка, дополнительно усилена твердосплавной облицовкой.
Есть ещё карвинг,но у меня такой нету.
Если посмотреть шину Орегон,в каталоге орегона так и пишут для дружбы,то можно увидеть,что идёт она с системой смазки LUBRI-DAM,которая удерживает смазку, предотвращает вытекание масла из хвостовика шины и сохраняет большее его количество на шине и цепи.Но она для Дружбы 4м,ЗиД УРАЛ-70; ЗиД УРАЛ 2Т; ЗиД .
Один раз засадил шину роломатикес,штатную,от 660.Пилил осину возле воды.Маслонасос работал исправно,но вязкость самого дерева сильно грела шину при пилении и не позволяла шине смазываться по всей длине.Впервые в жизни попалось такое дерево,которое,вроде и не жёсткое,а не пилится.Как будто резину пилишь.В комеле около 80 см всего.
Не знаю,с чем связана такая чувствительность к смазке у современных шин,возможно действительно связано с более высокими оборотами,либо они изначально расчитаны на постоянную смазку.Но без смазки,по краям паза очень быстро появляются заусенцы/кромка/,которые нагреваясь ведут шину на изгиб,в какую-нибудь сторону.
Сомневаюсь,что нынешние шины,сделаны менее прочными,чем старые,но к работе без смазки,они не подготовлены-это факт.
Для полноты,картины,интересно было бы узнать,как смазка шины реализовывалась на старых штилях и хускварнах.
А так,если ответ в теме не появится,можно будет спросить у Олегыча-наверняка он знает ответ.

Имхо.

Muxa написал :
Сейчас шина скорее всего алюминиевая

Алюминевая?:

CAIMAN340

Muxa наверняка знает ответы на все эти вопросы лучше нас!
Конечно, скорость движения цепи по шине у тех пил и современных значительно отличаются.
Но раньше смазкой тоже не пренебрегали...
Просто масляный насос заменяло рядом стоящее ведро с маслом, куда периодически окунали шину вместе с цепью.
Расход масла при такой смазке был, наверно, несколько выше чем сейчас, но кто тогда думал о расходе и экологии!?

Veps25 написал :
Скорость движения цепи выше и намного.

На Штиле обороты двигателя 14000 и прямая передача с к/в на цепь, на Урале 7000 и понижающий редуктор.

Регистрация: 05.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: -240

Muxa написал :
Раньше было можно.

И раньше нельзя было, только цепь вручную смазывали периодически. На некоторых Дружбах был ручной насос и на электропилах тоже.

Muxa написал :
В чём разница?

Скорость движения цепи выше и намного.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Veps25 написал :
критично, без смазки цепи работать нельзя

Раньше было можно.
Сейчас - нет.

Значит это не догма, а технически обоснованный вывод.

В чём разница?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Veps25 написал :
Поясните, пожалуйста.

Не хочу, потому как разговор уже уходит в сторону "ух ты какая древняя железка", а я про смазку хочу.

Регистрация: 05.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: -240

Muxa написал :
Да чё искать то

Да я как-то больше об одноручных пилах думал, а устройства таких раритетов и не знаю.

Muxa написал :
Подобная схема была и на Урале.

Поясните, пожалуйста.

Muxa написал :
если тема будет идти хорошо

Тема, возможно, пойдет если будут обсуждаться проблемы со смазкой и их устранение, потому что вопрос "насколько критично" имеет один ответ - критично, без смазки цепи работать нельзя (пиление льда не рассматриваем), чревато выходом из строя всей пильной гарнитуры.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Veps25 написал :
Найдете - покажите обязательно.

Да чё искать то

В ручке натяжное устройство со здоровой пружиной.

Подобная схема была и на Урале.

Вообще, в те годы на вторую ручку уже вешали бачок с маслом со смазкой, но не всегда.

Регистрация: 05.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: -240

Muxa написал :
Сейчас шина скорее всего алюминиевая,

Нет, стальная.

Muxa написал :
а ведомая звёздочка выглядела так же как ведущая.

Найдете - покажите обязательно.

Muxa написал :
Скорость движения?

Ближе к истине, обороты Дружбовского двигателя меньше, да еще редуктор понижает. Да и не совсем же без смазки цепи работали, до начала работы цепь смазана (многие вообще хранили в масле), в процессе шина с цепью поливалась маслом. Уралы уже имели систему смазки цепи.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Тут в соседней теме появились рассказы о том к каким трагичным эффектам приводит отсутствие смазки на шине. Всё выходит очень страшно.

Однако, в середине прошлого века на цепных пилах смазки могло и не быть.

Если сейчас всё так плохо, а тогда было допустимо, то в чём разница?

Сейчас шина скорее всего алюминиевая, а на кончике шины цепь скользит по закруглению (даже если со звёздочкой - всё равно ведь трётся металлом по металлу?)

Раньше шина была стальная, а ведомая звёздочка выглядела так же как ведущая. Таким образом цепь тёрлась только на длинных ровных участках, но не на кончиках где меняется направление движения.

Что ещё может быть? Точность изготовления? Пожпружиненное натяжение ведомой звёздочки? Скорость движения? Форма режущего зуба приводит к другому прижиманию цепи к шине?

Почему сейчас смазка более критичная чем тогда?